楼主: hhj-1
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马克思有经济学吗?没有 [推广有奖]

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YYSRR 发表于 2021-6-25 23:32:40 |只看作者 |坛友微信交流群
      从《宣言》看,他对社会运动更感兴趣。

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飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 02:02:28 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-6-22 12:45
许多人都讲:马克思经济学(或马克思主义经济学),其实这是不怎么对的。为什么?
资本论里所详细阐述的, ...
首先他讲的劳动价值论就是讲经济的源泉来自劳动。还有劳动的属性,这是经济学原理。然后才是市场交换产生价格。为此,他用了西经中没有的概念名称,劳动价值和使用价值诠释商品的属性。这都是经济学原理。<br>
而我们学到的西经市场学原理是从需求供给开始,然后是消费者行为,生产者行为,,市场三要素什么的。这才是市场经济原理。他未涉及。<br>
他只是从宏观角度看待交换存在不公平的一面,由此产生剩余价值论。<br>
其实他的论说也符合西方经济论中垄断和价格歧视产生消费者剩余言论。过度延长工作时间是为资本家创造剩余价值的事实。<br>
这种不符合资本家的著述当然不为资产阶级认同。任何经济和政治论说都有其阶级属性的。就像中美博弈一样都为自身争取利益。<br>
你说的没有资本就没有科技创造是存在的。就像没有资源就没有劳动一样。但劳动仍旧是创造价值的唯一源泉。科技也是如此。

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飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 02:26:31 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-6-22 12:45
许多人都讲:马克思经济学(或马克思主义经济学),其实这是不怎么对的。为什么?
资本论里所详细阐述的, ...
其实马克思论述的商品使用价值就是商品已经可以满足需求的条件了。然后根据劳动量或时间来交换。自然双方其实都交换到各自的剩余价值。如果劳动不产生剩余价值,其实平等时间的交换是没有剩余的。<br>
人都是自私的,但生产者在市场价格中还占有主动优势。生产者确实可以在劳动力多余情况下延长工作时间,或在产品需求大于供给是,提高价格。马克思认为这种现象为剥削。现代国家出现工人罢工西方国家也视为工人权力就说明这种现象是存在的,需要双方谈判妥协的。<br>
因此马克思的学说是经济学说,是宏观的调控学说。如果没有马克思经济学说,那么资本家的一切对工人的经济行为都是正确的,你都无法反驳,无法保护自身权益。

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hhj-1 发表于 2021-6-26 08:22:04 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 02:02
首先他讲的劳动价值论就是讲经济的源泉来自劳动。还有劳动的属性,这是经济学原理。然后才是市场交换产生 ...
  1. 劳动价值论就是讲经济的源泉来自劳动
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这句话的意思就含糊不清,什么叫“经济的源泉”?马曾经强调,所用物品并非非要通过劳动才能得到,大自然给予我们一切,而劳动力不过是自然力中的一种。而劳动的意义是什么?就是消灭劳动。劳动价值论是讲产品的价值由劳动形成,但是,并非物的价值越大就越好。不用劳动而得到难道不更好?

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hhj-1 发表于 2021-6-26 08:23:44 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 02:02
首先他讲的劳动价值论就是讲经济的源泉来自劳动。还有劳动的属性,这是经济学原理。然后才是市场交换产生 ...
  1. 而我们学到的西经市场学原理是从需求供给开始,然后是消费者行为,生产者行为,,市场三要素什么的。这才是市场经济原理。他未涉及。
复制代码
马竟然未涉及供求与生产消费?你怎么看资本论的?马难道不是西方人吗?他的理论难道不是西方经济学中的一种吗?

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hhj-1 发表于 2021-6-26 08:24:56 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 02:02
首先他讲的劳动价值论就是讲经济的源泉来自劳动。还有劳动的属性,这是经济学原理。然后才是市场交换产生 ...
  1. 他只是从宏观角度看待交换存在不公平的一面,由此产生剩余价值论。
复制代码
他只是一味夸大劳资对抗而已。

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qi509 发表于 2021-6-26 08:35:25 |只看作者 |坛友微信交流群
starkiki 发表于 2021-6-25 15:05
剩余价值=劳动产生的价值-劳动所得的报酬       利润=售价-成本
“ 剩余价值=劳动产生的价值-劳动所得的报酬 ”——————劳动产生的价值是怎么来的?

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hhj-1 发表于 2021-6-26 09:11:42 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2021-6-26 08:35
“ 剩余价值=劳动产生的价值-劳动所得的报酬 ”——————劳动产生的价值是怎么来的?
因为劳动产生了成本,所以有价值。为什么?因为成本维持了价格,而价格使产品具有了价值。比如我拿一手机到市场上卖,市价是1000元,那么这手机的价值就是1000元。

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hhj-1 发表于 2021-6-26 15:47:02 |只看作者 |坛友微信交流群
YYSRR 发表于 2021-6-25 23:32
从《宣言》看,他对社会运动更感兴趣。
不错,在他看来,所谓什么学,都不过是手段与形式而已,因此,在他那里根本就没什么学可言。有的只是如何论证他所追求的运动。

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飘逸的风趣 发表于 2021-6-26 17:31:08 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-6-22 12:45
许多人都讲:马克思经济学(或马克思主义经济学),其实这是不怎么对的。为什么?
资本论里所详细阐述的, ...
人家好歹有个经济理论。资本主义革命时有经济理论吗?也将民主自由放嘴边。至于胜利后,那就各凭所能,贫穷认命。马克思主义革命至少会分地,多活一些人。<br>
事实证明,越是战乱时期和天灾时期,马克思经济学更能稳定政局,发展民生。

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