产权留转下的所有制---对僵化所有制的批判

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还有一个重大理论突破就是“产权留转”，即生产资料所有权完全可以象一般商品那样，在市场中自由留转。通过实际资产的买卖与股分交易，一个企业的产权可以从一个人的手转移到另外一个人的手中，从个人的手中转移到国家的手中，或者从国家的手中转移到个人的手中。在股票市场发达的社会，企业产权很容易留转，它既可以由国家收购而变成国有企业，也可以由社会购买其股份而“私有化”。因此，产权留转，在现代社会是一件最经常发生的经济现象，根本不存在“生产资料公有制”的传统僵化模式。实际上，产权留转是非常必要的，因为任何一个企业在任何时候都要寻找最适合经营它的人，而经营权又是所有权所赋予的一种权利。如果企业产权固定在某个人或某个集团手中，但他们又没有足够的能力经营与承担它，那么，既对他们形成难以忍受的负担，又损害了资产的保值增殖；比如，国家就难以负担国有制经济，先后通过国家财政、国有银行与创办股票市场，都难以承担国有制经济。一般来说，国家并不适合于经营企业，除了不再愿负担企业以外，国家在经济活动中的公正性会受到牵制（也就是“运动员不能同时是裁判员”），因此一定要国家不能放弃企业，那对国家对社会只是有害无益。传统意识形态的重大错误，就是把所有制与产权问题政治化，意识形态化，从而阻碍产权留转的正常进行，阻碍资产的优化配置。另一方面，说产权留转是“私有化”，这是不正确的，因为如果买卖是公正的，那么尽管出卖者放弃了手中的生产资料，但同时在产权交易中获得了生产资料的价值，拥有了购买相同份额生产资料的购买力；一方面是放弃生产资料，另一方面是获得生产资料的等价价值，这种情况怎么算是私有化呢？因为国家并未失去什么。所以，认为国家出售一些企业就是私有化，是站不住脚的。在私人领域，产权买卖是最正常不过的事情，禁止这种买卖，无论买卖双方都会持强烈反对态度，无论他们是否实际想买卖自己的企业，拥有随时买卖自己的企业，必定是他们认为最重要的权利之一。可见，在所有权方面持僵化观点是非常可笑的

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关键词：所有制 意识形态化 生产资料 股票市场 企业产权

这又刮了老马主义一巴掌了。
生产资料公有制，当然是全民所有。
没有人民同意，谁让它可以随便卖，还贱卖出去
贱卖都算了，这些钱应该属于全民，究竟去了哪里?
这就是老马的生产资料公有制了。
什么就扣一顶帽子属实全民公有，实际一分钱都不会给你。
还要用老马所谓劳动价值来剥削工人，让工人永远都拿奴隶阶级的工资。
税收利润都归到某些人的手里。

uandi 发表于 2021-7-9 14:10
这又刮了老马主义一巴掌了。
生产资料公有制，当然是全民所有。
没有人民同意，谁让它可以随便卖，还贱卖 ...

确实。不过没办法等到人民同意了，因为要是不尽快去掉那些国企，财政与银行都承受不了。

产权流转与所有制有关系么？如果简单用资本所有权认定所有制的话，确实可以认定为产权流转可以随意切换所有制性质。很可惜，连国企都被列宁认定为国家资本主义，可见资本公有并非就可以简单认定为公有制。我一直讲，生产资料所有权不代表生产资料使用权与收益权，生产资料公有制的使用权与收益权才是最重要的，所有权是为了保证使用权与收益权而非所有权就是生产资料所有制的本质。土地作为最基础性的生产资料，私有制时效率体现在局部，收益权也体现在部分人，而公有制收益体现在全部，其效率性并不弱于私有制。所以从生产资料出发，生产资料过分充足或者过分不足，公平性就无关紧要或过分重要，所有制肯定趋向于公有制。这就是社会的自我调节。可以说社会要存活下去必须遏制阶级矛盾。

曹新 发表于 2021-7-9 20:26
产权流转与所有制有关系么？如果简单用资本所有权认定所有制的话，确实可以认定为产权流转可以随意切换所有 ...

从90年代的改制看，你的公有制（国有制）非但不能更好，反而更坏。因为威胁到银行，所以不得不私有化。

曹新 发表于 2021-7-9 20:26
产权流转与所有制有关系么？如果简单用资本所有权认定所有制的话，确实可以认定为产权流转可以随意切换所有 ...

口口声声讲公有制的，根本就不懂如何搞成真正的公有制，背书中得来的公有制没有任何好处只有坏处。
你认为你所想象的公有制是真正的吗？

曹新 发表于 2021-7-9 20:26
产权流转与所有制有关系么？如果简单用资本所有权认定所有制的话，确实可以认定为产权流转可以随意切换所有 ...

你认为你的公有制是真正的公有制吗？

曹新 发表于 2021-7-9 20:26
产权流转与所有制有关系么？如果简单用资本所有权认定所有制的话，确实可以认定为产权流转可以随意切换所有 ...

如果所有权不能主导使用权与收益权的话，那你的所有权到底是何意思？

hhj-1 发表于 2021-7-10 09:00
口口声声讲公有制的，根本就不懂如何搞成真正的公有制，背书中得来的公有制没有任何好处只有坏处。
你认 ...

不知阁下从哪里看出我背书得来的公有制？我讲的公有制，必然是我认定实行按劳分配的公有制，而非资本公有制。断章取义的论断既没有说服力也证明不了自己的正确。

hhj-1 发表于 2021-7-10 08:32
从90年代的改制看，你的公有制（国有制）非但不能更好，反而更坏。因为威胁到银行，所以不得不私有化。

从我的观点出发，目前以及历史存在的国企都是一种伪公有制，都是对公有制的简单化、机械化理解，都属于列宁说的国家资本主义。而且上文我说过，私有制是效率原则，而公有制是公平原则，是对私有制矛盾恶化下的解决手段。从中国的土地制度历史发展来看，当土地兼并导致农民起义必然就迎来土地抑制兼并的政策。一个政府不可能管理所有的事物，所以用官僚手段管理国企必然是腐败丛生。国企作为公有制本就不应该注重效率，再加之官僚管理，焉能不败！在观看国企的不争气的时候，为什么没有人看到中国的土地制度也属于公有制范畴？中国的土地政策根本不利于农业现代化发展，因为承包入户不可能发展规模化农业，难道中国的土地政策错了么？看看家庭承包责任制活民无数，焉能用效率衡量公有制！