跪求，费雪公式该如何理解？

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      曼昆的宏观经济学里有这样一句话：“当美联储增加货币供给时，它降低了利率，增加了既定物价水平下的物品与服务需求量，使总需求曲线向右移动。”
      这里的利率应该指的是名义利率吧？毕竟真实利率不受货币政策影响。根据供给和需求曲线，总需求曲线右移，物价应该是上升的，当然这是短期中，长期中，随着供给曲线左移，产量回归到自然水平，但此时物价依然是上涨的。
       那么依据曼昆的原文就可以得出结论，在长期中，当名义利率下降时，导致物价上涨，也就是通胀率上升，但是这就同费雪公式矛盾了啊，名义利率=真实利率+通胀率。
       请教各位老师，我的分析中，哪里出了问题？

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关键词：如何理解 总需求曲线 宏观经济学 需求曲线 名义利率

论坛邀请我来看看阁下的帖子，真是外行看门道，内行不知晓。

我是研究马经的，得出一些自己的结论。我总觉得西经跟马经差不多，都在不断偷换概念，一达到自圆其说的目的，而实际上有些问题这两大理论都不能解释。

阁下的问题总归是何为利率？这个概念含糊不清。从我国实际中看，银行信贷对我们有用的就是概念主要是三个：
存款利息率、
贷款利息率、
商行房贷倍数。

至于银行本身的利润率是多少，在阁下询问的范围内是无关紧要的。当然，我看到的是有某个西经理论说企业没有利润，这就太不讲事实了。这样的不顾事实的理论就不是理论了，至少不是凡间的理论。

短期降低名义利率，实际利率也是下降，长期实际利率会通过物价回升。短期和长期影响要区别关注

曹国奇 发表于 2021-8-2 22:42
论坛邀请我来看看阁下的帖子，真是外行看门道，内行不知晓。

我是研究马经的，得出一些自己的结论。我总 ...

古典模型里企业不是没有利润，这是一种初学者的误解。
在现实中，企业收入支付完工资，再投资，原材料费，和外部资产借贷利息，剩下的部分是来自企业自有资产的获益，这被称为利润。
而古典模型中，企业的收入中的原料费，外部资产利息，企业自有资产利息以及再投资被统一到了资本量乘以利率的公式里。而工资乘以企业的劳动力需求被统一到了劳动里面。这样一来企业收入就等价于rk+wL。
而古典经济学中的所谓家计，既包括劳动者，也包括投资者（投资者包括企业老板本身以及股民）。rK是投资者的收入，而wL是劳动者收入。（当然这种划分其实并不严格，劳动者中也是有股民的。）家计的决策很简单，无非消费和储蓄，储蓄又一定会通过银行转化为投资，因此家计收入等于消费和投资之和。

曹国奇 发表于 2021-8-2 22:42
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我是研究马经的，得出一些自己的结论。我总 ...

利率的本质是租借资本的价格。不同领域的利率高低决定了社会的投资集中在哪，具体投资多少。利率又是由资本的供需双方通过收益的预期和当下掌握的情况决定，因此利率和价格一样是一种全息变量。（包括市场中几乎所有供需双方的信息，这里用几乎因为前提是资本市场参与者足够，从而不存在信息差或信息差极小）

你对费雪公式理解有误，费雪公式是名义利率等于真实利率加上通胀预期而非当前通胀率。

曹国奇 发表于 2021-8-2 22:42
论坛邀请我来看看阁下的帖子，真是外行看门道，内行不知晓。

我是研究马经的，得出一些自己的结论。我总 ...

因为利率是一种全息变量，因此通过利率调整社会投资，可以让投资更有效率或者说更能促进生产。但是古典派的前提假设，比如完全信息假设，理性预期假设一直被认为不够“现实”。不过完全信息假设可以通过更改模型来补完，理性预期假设被批判不过大量实证研究证明在距够巨大的市场里，理性预期假设成立，即使不成立现代经济学也有“金融加速器”模型来补完。

桃大丫 发表于 2021-7-25 20:22
曼昆的宏观经济学里有这样一句话：“当美联储增加货币供给时，它降低了利率，增加了既定物价水平下的 ...

商品市场，名义利率下降，需求扩大，生产短期不变，当前物价上升。但是长期来看生产因为投资扩大会增加，因此资本市场物价预期下降。

lzsxy2009 发表于 2021-8-11 10:42
短期降低名义利率，实际利率也是下降，长期实际利率会通过物价回升。短期和长期影响要区别关注

还是不懂阁下在说什么，为何没有明确的时间参数？银行的日利息、月利息，年利息等，是大不一样的数字。

为此特地搜索“名义利率”：名义利率是央行或其它提供资金借贷的机构所公布的未调整通货膨胀因素的利率，即利息(报酬)的货币额与本金的货币额的比率。 即指包括补偿通货膨胀(包括通货紧缩)风险的利率。

我个人看来名义利率是一个非常含糊不清的概念。
一、实现央行的确有权调整商行及其他资金借贷机构的利息率，但是“利息(报酬)的货币额与本金的货币额的比率”明显就是商行及其他资金借贷机构的利润率，难道利息率=利润率？这必数学账恐怕在会计那儿通不过吧？比如商行本金1亿元，按照乘数10贷出，它能贷出的货币额度是10亿元。这个账怎么算？我可以肯定，在会计那儿算账时，一定会考虑另外两个成本问题，一是商行的工资，二是商行的房租和设备折旧。


二、“补偿通货膨胀(包括通货紧缩)风险的利率”是指什么意思？难道通货膨胀(包括通货紧缩)只发生在金融系统吗？是不是有点扯淡？
       有个问题可能西经一直没谈到，这里我讲一下。在密闭经济系统中，通货膨胀和通货紧缩（或货币贬值和增值）总是同时发生，且总量相等，性质相反。这就是我揭示的货币第二定律，叫货币增贬值对等定律。就拿商行打比，如果出现通货膨胀，他们正在使用的货币会贬值，但是他们的固定资产（比房子）肯定会增值。只是仅仅商行系统而言，增值和贬值的总量很难相等。
       阁下可能目前可能听不懂我在说什么，通胀越大房子涨价越大，这是事实。我们理论总不能执事实而不顾吧？稍微长远一点看（比如5年）银行的工资还涨价了，这也是增值。如果阁下以为工资上涨时通胀的表现，对比起，难道美国的工资比中国高也是通胀的结果？北京工资比武汉高也是通胀的结果？

eol28954 发表于 2021-8-11 19:53
利率的本质是租借资本的价格。不同领域的利率高低决定了社会的投资集中在哪，具体投资多少。利率又是由资 ...

后面的我懂，但是阁下“”利率的本质是租借资本的价格“”这句活可能不对？在我看来价格=成本+利润，难道借租货币这不要归还成本（本金）？事实是银行借出的本金不可能100%收回，必须有损耗，比如借租这换不起，破产了。