说说充要条件与循环论证

石开石 发表于 2021-9-2 09:26
以上都是您自己的推理而已。
我只说P=m/Q。至于P=m/Q是如何来的？根据m=PQ。

需求指在一定地域一定时期购买商品的货币，不同的价格对应不同的货币，需求可以用需求曲线表示。需求曲线上任意一点的坐标之积就是一个确定的需求。需求用m表示。
供给量指一定地域一定时期供给市场要实现销售的商品量。供给量用Q表示。
价格是商品与货币交换时，单位商品量货币的多少。价格用P表示。
有以下公式存在：
P=m/Q
当需求m一定，供给量Q一定时，价格P确定。
所以说：价格P是由需求m与供给量Q共同决定的。

上面是你在《价格是需求与供给量共同决定的》主贴中的原话。
因此，你的P=m/Q公式就是价格的决定公式。你无法抵赖。

既然P=m/Q可以说明价格由需求与供给量共同决定，那么m=PQ当然就可以说明m由P和Q共同决定。

因此，P=m/Q公式就可以表达为
P=m/Q=PQ/Q=P
你这就是彻头彻尾的循环论证，你无法抵赖。

wzwswswz 发表于 2021-9-2 10:03
需求指在一定地域一定时期购买商品的货币，不同的价格对应不同的货币，需求可以用需求曲线表示。需求曲线 ...

因此，P=m/Q公式就可以表达为
P=m/Q=PQ/Q=P
你这就是彻头彻尾的循环论证，你无法抵赖。
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这不是循环论证——是错误推理。
m一定，Q一定，才用P=m/Q——这里m是一个数值，不可以用PQ代替。

石开石 发表于 2021-9-2 10:45
因此，P=m/Q公式就可以表达为
P=m/Q=PQ/Q=P
你这就是彻头彻尾的循环论证，你无法抵赖。

你不要把推算公式与决定公式混为一谈！
作为推算公式，是由已知的、一定的P或m，推算出未知的、未定的m或P。
而作为决定公式，P和m、Q都是已知的、一定的，所表达仅仅是谁决定谁的关系。

因此，作为决定公式，P=m/Q中的P和m、Q都是已知的、一定的，其所确定的就是已知的、一定的P是由已知的、一定的m和Q共同决定的。
同理，如果问这个已知的、一定的m由什么决定，你用m=PQ来说明，那就是说已知的、一定的P由已知的、一定的m和Q（m/Q）决定，也就是由已知的、一定的P和Q（PQ/Q）决定，即由已知的、一定的P决定的。

所以，你这就是彻头彻尾的循环论证。

wzwswswz 发表于 2021-9-2 11:42
你不要把推算公式与决定公式混为一谈！
作为推算公式，是由已知的、一定的P或m，推算出未知的、未定的m或 ...

我说过，当m一定时，不能用把m换成PQ代入P=m/Q——这里的m是数值。
您将m=PQ代入P=m/Q，这是您的问题。
我只是说：P=m/Q是根据m=PQ推导而来——此时m、P、Q都是任意值——不定。
您是自己扎了一个稻草人——然后批判——说是循环论证——可惜即使那样推导——也不是循环论证——只是推导错误。

石开石 发表于 2021-9-2 11:54
我说过，当m一定时，不能用把m换成PQ代入P=m/Q——这里的m是数值。
您将m=PQ代入P=m/Q，这是您的问题。
...

你说的“当m一定时，不能用把m换成PQ代入P=m/Q——这里的m是数值。”只能证明由m可以推算出P，而不能证明P由m和Q共同决定。

否则，当Q已知且P一定时，我们也可以由P推算出m（m=PQ），那你是不是就应该说需求（m）由价格（P）和供给量（Q）共同决定？

wzwswswz 发表于 2021-9-2 13:08
你说的“当m一定时，不能用把m换成PQ代入P=m/Q——这里的m是数值。”只能证明由m可以推算出P，而不能证明 ...

m=PQ
这是m与P、Q之间的数量关系，这里不存在决定问题。
当m一定，Q一定，存在P决定问题——已知购买金额是1000元，数量是10个，价格是多少？
当m一定，P一定，存在Q决定问题——已知购买金额是1000元，价格是100元/个，购买量是多少？
当P一定，Q一定，存在m决定问题——已知价格100元/个，数量10个，购买金额是多少？
当用P=m/Q时，意味m一定，Q一定。
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请再阅读一下。注意这里的m与需求曲线上的m没有关系——只是单独的一个点。
一家供应商，一家买家，两家谈价格的事。
最后谈妥了P。买家确定了钱数，卖家确定了供给量。
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这是第三次回答了吧？您自己终于也开窍了。

石开石 发表于 2021-9-2 13:53
m=PQ
这是m与P、Q之间的数量关系，这里不存在决定问题。
当m一定，Q一定，存在P决定问题——已知购买金 ...

你看看你自己的原话——
有以下公式存在：
P=m/Q
当需求m一定，供给量Q一定时，价格P确定。
所以说：价格P是由需求m与供给量Q共同决定的。

按照你的这个说法，那么必然得出如下的结论：
价格用P表示。
有以下公式存在：
m=PQ
当价格P一定，供给量Q一定时，需求m确定。
所以说：需求m是由价格P与供给量Q共同决定的。

石开石 发表于 2021-9-2 13:53
m=PQ
这是m与P、Q之间的数量关系，这里不存在决定问题。
当m一定，Q一定，存在P决定问题——已知购买金 ...

你看看你自己的原话——
需求指在一定地域一定时期购买商品的货币，不同的价格对应不同的货币，需求可以用需求曲线表示。需求曲线上任意一点的坐标之积就是一个确定的需求。需求用m表示。

所以，确定的需求根本就不是单独的一个点，而是“需求曲线上任意一点的坐标之积”。
因此，m=PQ就是价格P与供给量Q共同决定需求m的公式。

wzwswswz 发表于 2021-9-2 14:16
你看看你自己的原话——
有以下公式存在：
P=m/Q

当m一定，Q一定，存在P决定问题——已知购买金额是1000元，数量是10个，价格是多少？
当m一定，P一定，存在Q决定问题——已知购买金额是1000元，价格是100元/个，购买量是多少？
当P一定，Q一定，存在m决定问题——已知价格100元/个，数量10个，购买金额是多少？
当用P=m/Q时，意味m一定，Q一定。
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您好好看看——这是第四次了。
不同条件——有不同的决定。

wzwswswz 发表于 2021-9-2 14:19
你看看你自己的原话——
需求指在一定地域一定时期购买商品的货币，不同的价格对应不同的货币，需求可以 ...

所以，确定的需求根本就不是单独的一个点，而是“需求曲线上任意一点的坐标之积”。
因此，m=PQ就是价格P与供给量Q共同决定需求m的公式。
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m=PQ，单独拿出来——只是表明三种变量之间的关系。
只有当P、Q一定，才有m决定的问题。
现在已知的是m与Q，不知P。所以P=m/Q。
干什么都要先知道已知条件——这一点您总是搞混。