参考比特币的使用价值特性中借鉴如何提高人民币数字化的使用价值

clm0600 发表于 2021-10-10 17:46
同一个概念指两个不同的东西？哈哈哈
一阴一阳，那也是两个概念对应两个东西呀，你那个价值一会儿是L，一 ...

所以说你一根筋了，还好意思脸上挂太极图？中国的国粹挂脸上却不懂不丢脸？阴阳本同源，一分为二道不同，反而动者道之用，二元合道返归一！一物使之合道则(正)用，使之不合于道则废。故治国以正(守中道)，治敌以奇(使之偏离道)，要使人灭亡必使其疯狂！这个从我的价值公式L/T=d/q有=1
，>1，<1之分！
同样是能量耗散，实现了标准的价值补偿是有用能与有用功，而被浪费或多余的无用能或额外功，无用能(功)与额外功是过犹，还有一种能量供给不足则是不及，价值参照系标准不同罢了，这就是价值的相对性。只有守中L/T=d/q=1才是理想状态的追求！

clm0600 发表于 2021-10-10 17:51
我不是把交换价值当成价值，而是说我这里它本来就是指一个东西——购买力。
我把购买力叫做交换价值，简 ...

但是两个不同的东西，你用一个名字，这就好玩儿了呀，你说“价值”，谁知道你说的是哪个呀，哈哈哈，你有俩儿子，能都叫小刚吗？哈哈哈
一一一一
你都说都是儿子了，比如小刚与小明都是我儿子，那么，儿子是同一，儿子小明与儿子小刚是差异！懂吗？教你多少遍了？

clm0600 发表于 2021-10-10 17:51
我不是把交换价值当成价值，而是说我这里它本来就是指一个东西——购买力。
我把购买力叫做交换价值，简 ...

我不是把交换价值当成价值，而是说我这里它本来就是指一个东西——购买力。
我把购买力叫做交换价值，简称价值。一个东西有个大名有个小名很正常啊，这也是尊重经济学的传统。
一一一一一一一一一一一一
怎么现在又不是把交换价值当成价值，而是说你这里它本来就是指一个东西——购买力？
你把购买力叫做交换价值，简称价值。一个东西有个大名有个小名很正常啊，这叫尊重经济学的传统？你知道购买力的本质是什么？就是有用劳动或必要劳动L产生满足需求量d时的劳动生产力(d/L)，你也可以说它是获得的某物品的需求量d产生效用的有用劳动(价值)L，即L/d。这就是说你要获得某物品的需求量d时，在耗费劳动力价值(代价)时实现的有用或必要劳动为L时才可以获得(只在在商品经济中才为购买力)，所以，有用劳动或必要劳动就是生产维持劳动力再生和可持续并能实现补偿的劳动力，说它是能带来效用的有效劳动也没有问题。货币表现的购买力也是这种有用或必要劳动的体现，可见，现在你又把购买力当作价值？这还是等于说劳动是价值。而且是在说只有在获得商品时才是有价值(购买力)，难道你是想说没有商品购买时就没有价值？比如，你母亲从怀你到生你的过程中付出了的劳动力价值(T)，还不知你未来对他们能有多少效用价值回报或补偿(L)，辛苦任劳任怨的养大你，在未孝顺之前一直在付出代价(T)，见不到效用价值补偿(L)时，说明交换价值(价格回报)的补偿是很低的(0≤L/T<1)。当然，在商品经济社会中，你也可以把购买力的产生当作为养大你时去购买商品生活、教育到成人时的费用，但费用的来源还不是他们的劳动？交换价值本来是一种比例，是买卖双方两种商品价值交换的比例，A的一斤梨:B花2元，A花2元:B的一斤苹果，表面上梨与苹果一斤都是2元，价值一样，但A生产一斤梨是1元，B生产1斤苹果是1.5元，事实上却是劳动力价值比例是:A1元比B1.5元。那么，整体上1元对A是获得B一斤苹果的购买力，反之，1.5元是B获得A一斤梨的购买力，分开独立时，一斤梨与苹果的购买力都是2元，请问你这时A与B的价值分别是多少？
以上可见，购买力只是价值的表现，不是购买力都是价值，所以说，你现在想纠正“价值等于交换价值”的论断改为“购买力等于交换价值或价值”也是行不通的。因为我上述论证了购买力在自产自足与家庭伦理关系中未必等于交换价值。

林汉扬 发表于 2021-10-10 18:34
但是两个不同的东西，你用一个名字，这就好玩儿了呀，你说“价值”，谁知道你说的是哪个呀，哈哈哈，你有 ...

对呀，你也知道给你俩儿子起不同名字啊，为啥L，T这两个不同的东西，你都叫价值呢？

林汉扬 发表于 2021-10-10 19:54
我不是把交换价值当成价值，而是说我这里它本来就是指一个东西——购买力。
我把购买力叫做交换价值， ...

怎么现在又不是把交换价值当成价值，而是说你这里它本来就是指一个东西——购买力？
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我本来就没把交换价值当成价值啊，哈哈哈

你把购买力叫做交换价值，简称价值。一个东西有个大名有个小名很正常啊，这叫尊重经济学的传统？
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对呀，经济学传统如此啊，斯密呀啊。。。

你知道购买力的本质是什么？
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知道啊，所有权/分配权。

clm0600 发表于 2021-10-11 14:23
对呀，你也知道给你俩儿子起不同名字啊，为啥L，T这两个不同的东西，你都叫价值呢？

对呀，你也知道给你俩儿子起不同名字啊，为啥L，T这两个不同的东西，你都叫价值呢？
一一一一一一
同样是钱还有支出与收入之分呢？你怎么智力降的这么严重？

clm0600 发表于 2021-10-11 14:26
怎么现在又不是把交换价值当成价值，而是说你这里它本来就是指一个东西——购买力？
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我本来就 ...

我本来就没把交换价值当成价值啊，哈哈哈
一一一一
你之前说的价值是交换价值的话果然被你吃了，哈哈哈


对呀，经济学传统如此啊，斯密呀啊。。。
一一一一一一一
在斯密哪的自然价格或中心价格概念你搞懂了吗？也与你的价值概念不沾边呀？

知道啊，所有权/分配权。
一一一一一一
所有权/分配权不过是使用权的体现而已，我哪个贴不说清了吗？但使用权也是价值的体现，并不是产生价值的本质，产生价值的原因是供求有序失衡与维持平衡的劳动(为)的产生，如果是供求有序平衡与不需维持平衡的劳动不产生(无为)，既无欲无求，这个也是国学的精粹即道与德的关系，多学点国学吧！

林汉扬 发表于 2021-10-11 19:02
对呀，你也知道给你俩儿子起不同名字啊，为啥L，T这两个不同的东西，你都叫价值呢？
一一一一一一
同样 ...

对呀，要分收入和支出啊，还是两个概念对两个东西嘛。
你这L，T，也得有两个概念对应才行啊。

林汉扬 发表于 2021-10-11 19:17
我本来就没把交换价值当成价值啊，哈哈哈
一一一一
你之前说的价值是交换价值的话果然被你吃了，哈哈哈 ...

你之前说的价值是交换价值的话果然被你吃了，哈哈哈
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价值是交换价值，这就说明我所谓的价值和交换价值指的是同一个东西嘛。

在斯密哪的自然价格或中心价格概念你搞懂了吗？也与你的价值概念不沾边呀？
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你先别扯自然价格，你先搞清楚斯密的价值概念是啥。

所有权/分配权不过是使用权的体现而已，我哪个贴不说清了吗？
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你爱说啥说啥，关我屁事。

clm0600 发表于 2021-10-11 20:19
你之前说的价值是交换价值的话果然被你吃了，哈哈哈
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价值是交换价值，这就说明我所谓的价值 ...

你连价格(交换价值)与价值的区别都搞不清楚，我再回你一个吧，也算是从整体上论述价值二重性和相对性与价格相对性以及博弈关系。如果是你还看不懂就说明你脑子问题了。
我前面不回答你了？我上面哪个例子还看不懂？价值在代价与补偿，一个苹果卖5元，只是说交换价值(价格)是:5元:一个苹果，交换是买(需求)与卖(供给)的相对，A用一个苹果卖给B5元，B用5元买A一个苹果，如果是以5元表现一个苹果的价值，对生产者A而言，5元是苹果的商品价值实现(收入售价)，但A生产苹果的价值代价(成本)这要问A了，你这里没有说清就不得而知了，如果是设为T，一般生产者售出价格与价值代价(T)都会预期5元≥T，对消费者B而言，5元是获得苹果的价值(支出买价)，但对B而言主观效用价值是L，一般消费者都会预期L≥5元，这就是说交换价值范围公式是T≤5元≤L。价值参照系不同，价值(格)形式就不同。劳动价值论与效用价值论不过是价值参照系不同得出的不同角度的论述而已，其实这就是波粒两象性，价值是粒，价格(交换价值)是波，当价格p不在A与B的价值交集T≤P≤L(也可以用单价T/a≤P/a≤L/a表现，a表示苹果)之间范围内或叠加(等价)时，T与L就没有纠缠结合为关系，是相不相干涉的系统，而货币5元其实是社会市场价值，这里其实就是三个系统买者和卖方以及社会市场之间的相互关系，只有T≤P≤L时才是双赢或等价，T=L=P，这个是交换价值(价格)与价值同一时的特例！
这个我十几年前就写过文章指出了。只是明确公式化是十年内才开始的而己。一个苹果市场上卖5元，这个5元的价格或交换价值不是凭空产生的，而是买卖与社会市场共同博弈的结果，把价格设为P，只有符合T≤P≤L才是商品交换产生的原因，每个人(或组织)都有一个自已的算盘，追求T≤L，但完全竞争的结果是趋于整体T=L，这个是社会市场相互交涉与纠缠的社会力场也就是市场竞争力相互博弈的结果！这就是我所说的心物二元合一价值论！