楼主: 林汉扬
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参考比特币的使用价值特性中借鉴如何提高人民币数字化的使用价值 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2021-10-13 14:57:20
林汉扬 发表于 2021-10-13 14:02
哈哈哈!之前我不是说过你把价值的本质是购买力,我说你你的购买力的本质是劳动吗?我上述说斯密的购买力 ...
你承认斯密的价值(交换价值)是指购买力就好。

362
clm0600 发表于 2021-10-13 15:01:38
林汉扬 发表于 2021-10-13 14:15
所谓“劳动是衡量交换价值的真实尺度”,无非是说劳动是衡量购买力的真实尺度。
比如说一斤大米,过去卖 ...
承认个毛啊,你的理解力真差!

劳动是价值尺度,在你这里就成了价值是劳动?

过去有个国王伸出脚来,说我这只脚就是是长度的尺度:一个FEET。
难道你就说长度是国王的脚?

我只能承认这样的事实:劳动有价值。
但同样,苹果也有价值,我不能因此说价值是苹果吧。

363
林汉扬 发表于 2021-10-13 20:15:58 来自手机
clm0600 发表于 2021-10-13 15:01
承认个毛啊,你的理解力真差!

劳动是价值尺度,在你这里就成了价值是劳动?
理解力差的是你!

我上面是说劳动是价值尺度,我是论证在你这里把什么所有权/分配权/购买力交换价值等等都说成了价值,还说是继承了斯密的价值论,你继承个毛!斯密的购买力的本质也是劳动,他以劳动为价值基础与尺度,而你却违背了斯密把一些被他认为现象的当本质!还好意思说是继承斯密!

你也好意思举这个例子“过去有个国王伸出脚来,说我这只脚就是是长度的尺度:一个FEET。
难道你就说长度是国王的脚?”你知不知道你就范了这个错误?A买一个苹果5元,你不一直说5元是这个苹果的价值?而这个苹果的使用是否能满足A的需求的情况你却一直无视!

你的水平也只能承认这样的事实:劳动有价值。但同样,苹果也有价值,但却不知为什么劳动与苹果为什么会有价值,至于说价值是苹果就更蠢了,价值的产生是人(主体)代价补偿有序平衡失缺与维持时引起的,我的价值公式L/T=d/q=1,就是无求无欲无为状态,而一旦L/T=d/q>1或L/T=d/q<1时,就会出现“反者道之动,动(弱)者道之用“的有求有欲有为,这时价值才产生,为了维持守中抱一(L/T=d/q=1)的心物天人合一之道,维持系统涨落稳定避免大起大落的“硬着落",要“高者抑之,低者举之,余者损之,缺者补之”的价值选择与控制,劳动有没有价值,某物(不管它是否商品)有没有价值,就在于劳动与某物是否符合导致了主体系统的有序平衡的缺失与维持作用,这个就是我的价值论,能否意会就看你悟性了!

364
clm0600 发表于 2021-10-13 20:36:42
林汉扬 发表于 2021-10-13 20:15
理解力差的是你!

我上面是说劳动是价值尺度,我是论证在你这里把什么所有权/分配权/购买力交换价值等 ...
斯密说的很清楚,价值有两个意思,一个是使用价值,一个是交换价值,交换价值是购买力,我继承的就是这个嘛。

他说劳动是价值的真实尺度,但没说劳动是价值,也没说价值的本质是劳动,请你不要造谣。

365
林汉扬 发表于 2021-10-13 21:15:05 来自手机
clm0600 发表于 2021-10-13 20:36
斯密说的很清楚,价值有两个意思,一个是使用价值,一个是交换价值,交换价值是购买力,我继承的就是这个 ...
脑子果然不好使,交换价值就是价值的交换产生的量比,谁来交换?要不要人的劳动来支配与控制交换的产生?购买力的本质就是消费者的劳动能力或劳动生产力,我们都知道贷款买房时要收入证明、工作证明、流水与征信等,这都指向其个人的劳动能力或劳动生产力的稳定与水平程度,但有劳动能力或表现出购买力并不是说就表现一定要获得占有某种物品,还要看该物品是否符合需求,否则,它对自已有什么价值?举个例子,你家不需要棺材时,不能因为你有可以获得它的购买力就说棺材对你家有价值吧?当然,你也许会说自己可以开棺材店,但这时需要更多的棺材,足以开店的需求才会产生,如果是社会由于实行火葬,需要棺材的少了,它的社会使用价值也没有以前土葬那么大了,那么,这此棺材卖不出来它们的价值也不能实现,甚至是在zF禁止生产与买卖时,它们就更没有社会价值了,也许你家只能收藏或当柴烧了,当然,你家如果是偷卖偷用那么虽然是有个别价值,但却是违背了法律!

366
clm0600 发表于 2021-10-14 11:59:28
林汉扬 发表于 2021-10-13 21:15
脑子果然不好使,交换价值就是价值的交换产生的量比,谁来交换?要不要人的劳动来支配与控制交换的产生? ...
交换价值就是价值的交换产生的量比,谁来交换?
--------
这是你的说法,跟我无关。
在我这里,交换价值是购买力,价值也是购买力,一回事。

要不要人的劳动来支配与控制交换的产生?购买力的本质就是消费者的劳动能力或劳动生产力
------
再次声明,交换价值,购买力,是商品的交换价值,是商品的购买力,不要扯消费者的购买力。

一个苹果卖5元,这是说这个苹果的购买力有5元那么大!苹果的购买力让它能够换取5元!
苹果的购买力,苹果的购买力。。。。请你大声朗读100遍!

367
林汉扬 发表于 2021-10-14 14:20:11
一个苹果卖5元,这是说这个苹果的购买力有5元那么大!苹果的购买力让它能够换取5元!
一一一一一一一
那么,一个苹果卖5元,这是说这个5元的购买力有一个苹果那么大!5元的购买力让它能够换取一个苹果呢?这段话对吗?

368
林汉扬 发表于 2021-10-14 14:24:14
这是你的说法,跟我无关。
在我这里,交换价值是购买力,价值也是购买力,一回事。

再次声明,交换价值,购买力,是商品的交换价值,是商品的购买力,不要扯消费者的购买力。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
在“一个苹果卖5元”的例子中,你究竟是苹果是购买力,还是5元是购买力?

369
clm0600 发表于 2021-10-14 16:55:53
林汉扬 发表于 2021-10-14 14:20
一个苹果卖5元,这是说这个苹果的购买力有5元那么大!苹果的购买力让它能够换取5元!
一一一一一一一
那 ...
当然也对呀,市场上互相交换之物,购买力当然是一样的。

一头牛换两只羊,那就是说一头牛的购买力等于两只羊的购买力嘛,这是很显然的事情。

370
clm0600 发表于 2021-10-14 16:57:38
林汉扬 发表于 2021-10-14 14:24
这是你的说法,跟我无关。
在我这里,交换价值是购买力,价值也是购买力,一回事。
你说什么东西的价值,就是谁的购买力。
现在讨论的是苹果,苹果的价值就是苹果的购买力。
一般来说,我们研究的是商品的购买力(价值),而把货币当做衡量各种商品购买力的普遍尺度或标准。

当然,你非要研究货币的购买力(价值),也无不可。

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