楼主: 楚青
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数量价值论的诞生:价格是数量的反比 [推广有奖]

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楚青 发表于 2021-9-2 12:39:53 |AI写论文

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价值论是经济学的底层逻辑,它是对价格的溯源行为。然而,价值的本身属于定义,而定义是无所谓对错的。也就是说,你认为价格的源头是什么,什么就是你的价值论。效用价值论的源头在效用,劳动价值论的源头在劳动。无论是哪一个源头,必然都有其存在的道理,而笔者经过长期痛苦的思索,终于有了一个颠覆性的结论,价格其实就是数量的反比,所以这里把数量定义为价值,称其为数量价值论。

数量和价格,是同一枚硬币的两面,所以严格的说起来,我们把数量定义为价值意义不大。因为数量就是价格,然后我们再把数量定义为价值,等于说我们直接把价格定义为价值,哪里还存在价值的溯源呢?所以这里的数量价值论,其实不是独立的价值论,而是一切价值论的准备条件。有了数量和价格的这一层关系,我们再也不用去探讨价值和价格之间还存在什么关系了,我们只需要探讨价值和数量之间的关系就好了。

数量是客观的,所以价格也是客观的,也就是说价值是不可能直接去左右价格的。那么价值论还有什么意义呢?价值论的意义,在于让价值和价格相符。只有价值等于价格,才能实现利益最大化。要实现这个目标,价值本身必须可以度量。效用可以度量吗?人的心理活动,拿什么度量?度量的意义又何在?反观劳动价值论,劳动时间是客观的,所以它是可以度量的。劳动就是从投入到产出过程,它也是一个让价值和价格相符的过程。换句话说,劳动价值需要产品价格的赋值。

价格是数量的反比,这一结论颠覆了经济学的传统。众所周知,微观经济学是建立在价格均衡基础上的,它认为供需平衡才能决定价格,它有自己的一套价格发现机制,成长机制。如果价格是数量的反比,那么我们还需要供需平衡关系?不需要了!在供需平衡曲线图中,价格和数量是一对变量,一个是自变量,一个是因变量。现在我们可以宣布,这个世界根本就不存在两个变量,只有一个变量,就是数量,而价格不过就是数量的另外一种表达方式。两者是不同制式的换算关系,不是不同事物之间的必然联系。

(写在后面的话)

经济学的源头是价值论,价值论表述不清,经济学就发育不全。那么价值论的源头是什么呢?这个源头,不是价值的来源,而是价格的形成机制。从我们现在来看,价格至少有三个形成机制,一个是我们根据劳动的大小定价格,一个是我们根据效用的大小定价格,一个是我们根据数量的大小定价格。毫无疑问,这三个价格是我们根据不同标准得出的,因此它们三者之间,一定是不统一的,价值论的任务,就是把这三者统一成为一个整体。三者之间,数量才是直接决定价格的,或者用数量调整价格,或者用价格调整数量,一个动,另一个就跟着动。那么你效用能决定这种调整关系吗?当然不能了!你觉得交易不合适,不符合你的预期,你可以不交易,但是你一旦决定交易,交易的价格就不是你所能控制的了!劳动也是这样,我给你的工资是高,还是低,决定了你是不是接受我的工作,但是你一旦接受了我的工作,产品的价格就不是你劳动力能控制的,劳动并不能决定数量对价格的绝对控制。所以什么是价值的初始来源呢?就是在我们人力控制范围之外,这个东西就存在了。这个东西,它就是数量,它是调整平衡用的,是自发的。数量和价格,就是同一枚硬币的两面。效用和劳动,不能决定这个价格,但是可以决定是否接受这个价格。看劳动是否接受,我们需要用产品价格给劳动进行赋值。看效用是否接受,其实也很容易,就是你认为的价格,不符合你的效应标准,你可以不卖。这样,除去你不卖的部分,你卖出的部分,依然是遵守数量和价格之间的关系的。这个时候,均衡价格,和劳动价格,两者都是成立的,唯一不成立的就是效用价格。效用的目的,其实不是为了形成价格,而是为了形成剩余。只有剩余,才能吸引新的投资,新的劳动力,从而消灭剩余。到了最终阶段,均衡(数量)价格,劳动价格,效用价格,三者同时成立,也就是马克思说的,商品就是使用价值和劳动价值的高度统一。


有的朋友可能会说了,劳动价值论到底有什么用呢?没有你劳动价值论,价格是那个价格,有你劳动价值论,价格也是那个价格!这个话也对,可是效用价值论又何尝不是这样呢?其实呢,我们研究劳动价值论,其实并不是想通过这个劳动价值论去影响价格。根据我的理解,劳动价值论有如下几个伟大意义。第一,劳动价值是通过时间计量的,劳动量是工厂成本控制的最重要手段,只有对劳动进行赋值,成本控制才有意义。第二,建立公平的社会财富分配机制,劳动价值论体现了按劳分配的原则,是人类最理想的财富分配方式。第三,研究经济增长理论,众所周知,马克思主义劳动价值论是建立在剩余价值基础上的理论,而剩余价值的存量,决定了年国民经济总收入,我们通过对历年劳动的积累研究,可以建立经济增长的新模型。第四、只有劳动价值论,才会存在价值转形,通过对价值转形的研究,我们可以揭示经济社会为什么要进行经济结构的调整,劳动价值是如何随着经济结构的调整发生变化等一系列的事实。


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关键词:价值论 劳动价值论 利益最大化 微观经济学 效用价值论

沙发
石开石 发表于 2021-9-2 15:26:37
P=m/Q
这是价格决定式,P价格,m购买金额,Q数量。
当m一定时,确实存在价格与数量的反比例关系。
但m不是不需要的,恰恰相反,m非常重要。没有m一定,价格与数量的反比关系不存在。

藤椅
石开石 发表于 2021-9-2 15:28:50
价格是商品与货币交换时,单位商品交换货币的多少。谈价格离不开货币。

板凳
clm0600 发表于 2021-9-2 15:34:14
数量能决定价值吗?

一个简单经济体,只有张三和李四。

张三现在有10个馒头,李四现在有3件羊皮。

数量都有了,你告诉我,馒头价值多少?羊皮价值多少?

报纸
楚青 发表于 2021-9-2 19:24:36
石开石 发表于 2021-9-2 15:26
P=m/Q
这是价格决定式,P价格,m购买金额,Q数量。
当m一定时,确实存在价格与数量的反比例关系。
价格就是单位数量的产品值多少钱。你一元钱卖一个馒头,然后别人问你,多少钱一个馒头,你告诉人家,我不知道,我得今天晚上收工,算一算我的总收入,再用我的馒头数量除一下,才知道一个馒头多少钱!你不觉得自己很滑稽吗?P=M/Q,不代表M、Q决定了 P,不管你的M 、Q是多少,P早就存在了!

地板
楚青 发表于 2021-9-2 19:25:12
clm0600 发表于 2021-9-2 15:34
数量能决定价值吗?

一个简单经济体,只有张三和李四。
10个馒头,就等于3张羊皮。馒头数量是10,羊皮数量是3,馒头的价格就是3,羊皮的价格就是10,也就是价格就是数量的反比。当然了,现实中你这个奇葩案例是不会出现的,首先,馒头这个东西,你吃进去就没有了,你不可能攒到那个餍足点,在这个餍足点上,馒头一分钱不值,你很快就会再次饿了,所以用馒头做例子,不太恰当。其次,现实中的销售,必须要市场出清,它不允许你拿一张羊皮,换人家的10个馒头,然后你自己还能留下两张羊皮。再其次,你之所以不愿意换,是因为你自己清楚的知道,这个三张羊皮的获取难度很大,在同样的时间段,我们根本就做不到同时具备10个馒头和三张羊皮的生产能力。最后,交换和价值没有关系,交换只和数量发生关系,你之所以认为10个馒头和3张羊皮的价值不等,是因为你了解其中的劳动时间,你已经偷摸的用到劳动价值论了,在劳动价值论出场的时候,这个世界根本就不存在10个馒头和3张羊皮的出场状态!

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jesusman 发表于 2021-9-2 20:30:04
长期相同价格,数量不同的商品怎么办?
譬如8000元手机和8000元电视

8
楚青 发表于 2021-9-3 09:12:31
jesusman 发表于 2021-9-2 20:30
长期相同价格,数量不同的商品怎么办?
譬如8000元手机和8000元电视
第一,电视和手机不一样,电视是拿来共享的东西,手机是不能共享的东西,表面上看,两者数量相等,价格也应该相等,但是共享的东西,相当于我们把它分成了好几份,比如两人共享,我们就分成了2份,也就是说电视的实际数量,只要达到手机数量的一半,它的理论数量就和手机数量是相等的,或者说实际价格相等,电视的数量只有手机数量的一半。第二,这个模型是简化的,所有产品都是串联关系,但是现实中,所有产品都是并联关系,而并联关系是相互影响的。比如说,4000元的手机和8000元的手机就是一种并联关系,因为你买了4000元的手机,那么8000元的手机就受到了影响。我没有4000元的手机,我攒半年的工资,就能够选8000元手机了,如果我有4000元的手机,我可能要等1年后才考虑换8000元手机。第三,就是数学模型,都是示意的,是概念,就和汽车厂要出概念车一样,主要是用来演示设计理念的,和实际是有很大距离的,其实供需平衡曲线也是这样,它演示的也无非就是变量之间的变化趋势,不可能用于实际计算。第四、在笔者的构想中,价值论是分层的,即使我算得不准也没有关系,我总归是要给劳动价值赋值的,我的目的,不是产品的价格我算的准不准,而是劳动价值,我算得准不准。主要劳动价值算的准,价格就是准的!

9
石开石 发表于 2021-9-3 09:26:25
楚青 发表于 2021-9-2 19:24
价格就是单位数量的产品值多少钱。你一元钱卖一个馒头,然后别人问你,多少钱一个馒头,你告诉人家,我不 ...
价格存在,正是因为有背后的因素。

10
林汉扬 发表于 2021-9-3 13:58:28 来自手机
再怎么样的数量价值论:都逃不出需求量d,供给量q,时间t,人的劳动力N,Nt=T(劳动时间)。在这四个要素中供求是空间结构,时间,人(劳动力),三大要素,如果是把人去掉就是只有时空。任何经济学概念与价值论皆从中的关系出唉!

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