放羊问题与劳动价值论

clm0600 发表于 2021-10-6 17:42
你认为交换没有主观性？那么，就是认为是客观公平的事实了？
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我没说交换没有主观性，我说 ...

我没说交换没有主观性，我说的是：
20个苹果换100元，是我从市场上看到的信息，不是我主观认定的，至于是否公平，这我就不知道了。
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你一直在问你如果是愿意用100元买20个苹果，100元是否是20个苹果效用的价值，而不是20个苹果效用的价值是多少？你却扯到市场的交换价值？你是不是脑子有问题啊？张三愿意用1000元买李四一个苹果的交换价值与你毛关系啊？

clm0600 发表于 2021-10-6 17:44
你问的是“效用价值”啥意思，我说没有，
你就说我没有“效用”概念？你是不是脑子有问题？

在我这里，价值就是交换价值，是物品的交换价值，我不说什么效用价值。
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既然你有效用概念，你用100元买了20个苹果，这些苹果对你的效用是不是你用100元价值获得的？

林汉扬 发表于 2021-10-6 23:26
在我这里，价值就是交换价值，是物品的交换价值，我不说什么效用价值。
一一一一一一一一
既然你有效用 ...

100元是苹果的价值。
我付出100元，就能得到苹果，也就得到了苹果的一种属性（效用）。

但是，我不认为因此就可以把苹果与苹果的效用混为一谈，把苹果的价值说成苹果效用的价值。

林汉扬 发表于 2021-10-6 21:47
交换价值是A愿意买与B愿意卖，并约定在100元:20个苹果，其实是可能如果是A不愿意100元只出80元也可以买到 ...

哈哈哈，别不要脸好不好，你自己说的话，哭着也要认：“A以20个苹果卖给B100元”
神马80元也行啊，哈哈哈，别瞎改好不好？

林汉扬 发表于 2021-10-6 21:54
你的理解力真差，我说了多少遍了，这不是判断，只是个规定。
我有时候懒得说交换价值，想说的简单一点儿 ...

请问你没有交换存在价值吗？
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当然可以存在呀。
交换价值是购买力，
一个有购买力的东西，你不用来购买，它照样可以有购买力呀。

林汉扬 发表于 2021-10-6 21:52
所以，总效用不让增加固定时，边际效用不变咯？是吗？

你爱推导什么东西随你的便，跟我无关，不要问我。

我只告诉你：我买东西不会买到边际效用为零，那样的话我可能会买两辆车（第二辆车也是有用的，第三辆可能确实没用）。但实际我只买一辆。

林汉扬 发表于 2021-10-6 23:07
“效用价值”当然是效用的价值呀？啥意还不懂？你是不是脑子有问题？既然你有“效用”摡念竟然是没有效用 ...

不懂，我只知道商品的价值。
苹果的价值，房子的价值，车子的价值。。。。

苹果的效用的价值，这又是什么东西？它跟苹果的价值有啥区别？

林汉扬 发表于 2021-10-6 23:15
你最好尊重我的原话，不要乱改一气，经过你嘴一说，完全不是我的本意了
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哈哈，这个是我听到 ...

我说完一段话，你马上歪曲出另一个意思，还问我是不是我的意思，我咋办？我只能让你不要胡乱曲解我的意思啊。

比如说了，你自己说的A以100元价格卖20个苹果给B，我根据这个事实说20个苹果的价值是100元。
你就污蔑我说“这个100元价值是我主观认为的”，
我否认，说“100元价值不是我主观认为的”
你就再污蔑我说“交换没有主观性”。

林汉扬 发表于 2021-10-6 23:20
我没说交换没有主观性，我说的是：
20个苹果换100元，是我从市场上看到的信息，不是我主观认定的，至于是 ...

你一直在问你如果是愿意用100元买20个苹果
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问题是你自己说出来的是：A以20个苹果卖给B100元，这是交换的事实。

clm0600 发表于 2021-10-7 13:57
100元是苹果的价值。
我付出100元，就能得到苹果，也就得到了苹果的一种属性（效用）。

拜托你去看看我前段写的《解构资本论之三:使用价值的相对与转化》，效用作为人的主观使用价值，不是物的属性，它是属性与人的对象性的统一，一个苹果能否带来效用，是对使用者需求而言，不视不见不用不知它的存在被果农扔到山沟里，它的属性与你这宅男有个毛关系的效用？