放羊问题与劳动价值论

clm0600 发表于 2021-10-8 11:16
别离题万里放空炮，回复我这个帖子：

我只知道商品的价值。

苹果的效用的价值，这又是什么东西？它跟苹果的价值有啥区别？
一一一一一一一一
为了把概念对应你的所谓体系，自废武功或是想练成功竟然是自宫了，这真有特性，哈哈哈

clm0600 发表于 2021-10-8 11:14
碰到你这种没有理解力胡乱歪曲的人，我当然很崩溃。

你自己不懂没有理解力与说服力就说别人胡乱歪曲这才崩溃嘛，哈哈哈！为了圆你的价值是交换价值，把原来自己坚持的劳动价值论也抛弃了，我文中的生产价值也可以是劳动代价或劳动成本劳动力价值啊！你看不懂吗？只不过是相对角度不同而已，可见你还是不理解主观与客观的相对性或价值的相对性，换一个角度就不懂了，你不崩溃才怪！

林汉扬 发表于 2021-10-8 18:45
这不说明除了交换价值(设为J)，那么，还存在双方各自的L与T两个价值？对A而言自产20个苹果要生产价值T(20 ...

你想怎么改你的话，是你的问题，跟我无关。

林汉扬 发表于 2021-10-8 18:49
苹果的效用的价值，这又是什么东西？它跟苹果的价值有啥区别？
一一一一一一一一
为了把概念对应你的所 ...

哈哈哈，又回答不出来了，开始东拉西扯。

林汉扬 发表于 2021-10-8 18:59
你自己不懂没有理解力与说服力就说别人胡乱歪曲这才崩溃嘛，哈哈哈！为了圆你的价值是交换价值，把原来自 ...

我所谓的价值就是指交换价值，就是指购买力，这不用圆，因为这是我的规定。

我坚持劳动价值论？哈哈哈，你是不是出现幻觉了？

clm0600 发表于 2021-10-8 21:05
哈哈哈，又回答不出来了，开始东拉西扯。

我上面的问题你回答不出来，现在开始东拉西扯，这不是在讲你自己？

clm0600 发表于 2021-10-8 21:07
我所谓的价值就是指交换价值，就是指购买力，这不用圆，因为这是我的规定。

我坚持劳动价值论？哈哈哈 ...

你常常是把获得的补偿与代价混淆，一时说价值是劳动付出或购买力，一时说获得的所有权(出售价钱)，一时又说价值是交换价值，他就差没有说价值是粑粑了，不过，好像在说贬低别人时倒也说了的，你这套诡辩论与杠精方法论可也让不少人中了你的套哈！这论坛上经常看你见人讲鬼话的事又不是没见过，哈哈哈！

我坚持劳动价值论？哈哈哈，你是不是出现幻觉了？
一一一一一一一
你说过“自产自足时捞鱼，捞到的鱼是你劳动的工资”，这种高论还不是劳动价值论？这么快就忘了？还要什么证据？这种高论可是没有社会商品交换现象，哪来的价值是交换价值之说，你后来圆不过来就说卖给他人，但明明说的是自产自足没有商品交换了，我在其它贴中又看到你说价值是获得的所有权，哈哈哈，还回答110老弟说权就是钱(价值)，搞的这个获得的所有权像万金油似的。我给你一点指点，你不如把“价值是所有权”改成“价值是使用权”，也要比你更实用，“使用"对象可以是自已，也可以是他人社会对象，甚至是自然对象，这样，自产自足时的产品的使用对象是自已，出让产品成为商品给他人或社会市场时，使用对象是他人与社会，使用产品协助劳动物化自然资源转化为更高使用价值或使用权(价值)时，使用对象是自然，这样，以自已为使用对象时是自我劳动交换，以社会(他人)为使用对象时是社会劳动交换，以自然为使用对象时是自然劳动交换！这样，从身心合一到人人合一再到人天合一的知行合一的价值交换或使用权交换的形式就系统化了，这样，把劳动价值与所有权以及交换价值概念一统在我所说的“使用权"这个概念上，甚至是又与“使用价值”对应，“使用价值"的量是满足“使用对象"需求量的供给量，而劳动者是使用权的主体，这样把劳动与供求也一统了，这不是比你东拉西扯要好的多？怎么样，愿意吸收我的建议吗？

林汉扬 发表于 2021-10-9 10:20
我上面的问题你回答不出来，现在开始东拉西扯，这不是在讲你自己？

“苹果的效用的价值，这又是什么东西？它跟苹果的价值有啥区别？”

这是谁问谁的问题？

林汉扬 发表于 2021-10-9 10:32
你常常是把获得的补偿与代价混淆，一时说价值是劳动付出或购买力，一时说获得的所有权(出售价钱)，一时又 ...

看来你是彻底蒙圈了，我发发善心给你捋一捋，

在我的理论体系里：

1、价值是指交换价值，这是一个规定而已，我就这么说，没有什么可圆的东西，我说一个苹果的价值是10元，就是说一个苹果的交换价值是10元。
就跟你爹叫你林汉阳，也叫你小名阳子是一个道理。
而且，这也不是什么新鲜事，马K思之前的经济学界早就这么说。你大概不知道，马K思的一大所谓理论成就，就是所谓价值与交换价值的区分。

2、交换价值又是啥意思呢？经济学界也是混乱的，我这里的交换价值的定义是购买力。这是源自斯密的国富论。

3、至于说价值是所有权/分配权，这是从分配的角度来看交换价值的实质，因为分配和交换是相通的——在交换领域看到的购买力，在分配领域就是所有权/分配权。

4、在我的理论里，我从没说价值就是劳动付出，如果说了，那也是复述劳动价值论的观点，但这不代表我同意这些观点。正如我也经常复述效用价值论，这也不代表我同意它的观点。

5、当然，劳动和价值也不是没有关系的，劳动自身也有价值，也有购买力，能换钱。更重要的是，劳动的价值，是它所参与生产的产品的价值的一个来源。