且看石开石如何循环论证

wzwswswz 发表于 2021-9-23 09:34
梁小民编写的《西方经济学教程》第三版对影响需求的的因素由如下解释：
“影响需求的因素是多种多样的” ...

您总算是看书了。
我说的是只有其他条件不变，需求曲线才确定——假设收入、偏好等因素变了，需求曲线就会变化。
收入偏好等任意一个因素变化就会引起需求曲线的变化。

wzwswswz 发表于 2021-9-23 09:19
第一，需求曲线的变化或不同会与价格有关，从而间接与成本有关。不然，电视机的需求曲线就不会处于电话机 ...

再说一遍，需求曲线的变化与影响需求的因素——收入偏好等有关——与供给方无关。
请看看书去，成本变化影响的是供给量——进而可能影响价格——不是影响需求。

wzwswswz 发表于 2021-9-23 09:19
第一，需求曲线的变化或不同会与价格有关，从而间接与成本有关。不然，电视机的需求曲线就不会处于电话机 ...

第二，不变的需求曲线只是你的幻想。因为成本的变化必然会引起价格的变化，只要市场继续维持过去的消费量，就必然会引起需求曲线的变化。
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假设影响需求的收入、偏好等因素不变，需求曲线就不变。
成本变化或许会引起供给量变化——进而影响价格——但不影响需求曲线。

石开石 发表于 2021-9-23 08:48
通过哈雷彗星的观测数据，计算出了哈雷彗星的轨道，不仅能预测未来，而且还可以计算过去。
您认为这里是 ...

哈雷彗星的运行是受天体运行规律支配的，质量、惯性、引力等具体因素是决定哈雷彗星空间位置的先决条件。这些先决条件在人们观察到哈雷彗星之前就已经存在、已经决定了它的空间位置。也就是说，没有人们的观测和计算，哈雷彗星照样会按照自己的轨道出现在空间的相应位置上。这说明，哈雷彗星的空间位置根本不是由人们的观测和计算决定的。
相反，只有人们的观测和计算正确地反映了决定哈雷彗星空间位置的先决条件时，才有可能正确地预测出它在未来的空间位置。

同理，商品的价格由未定变成一定也有其自身的先决条件，这些先决条件在任何一个价格决定之前，都已经存在了。也就是说，没有人们“通过成交数据，得出需求曲线参数C、u”，市场上的任何一个价格照样会由未定变成一定。这就证明，你的“通过成交数据，得出需求曲线参数C、u”根本就不是商品价格由未定变成一定的先决条件。
按照你的逻辑，因为任何一个具体价格都是由你的C、u决定的，因此，我们只能得出这样的结论，在任何一个具体价格决定之前，C、u都作为先决条件存在着并且决定着每一个具体价格由未定变为一定。
但是，另一方面，你的C、u却必须“通过成交数据”，即在足够多的由未定变成一定的具体价格的基础上，才能确定。这就意味着足够多的具体价格由未定变为一定又是你的C、u由未定变成一定的先决条件，即这些具体价格必须在决定它们由未定变成一定的C、u之前已经由未定变成了一定。

你到现在还意识不到你在这里进行着循环论证，那只能证明你的逻辑能力已经到了无可救药的地步了。

石开石 发表于 2021-9-23 08:53
可以认为它也遵守需求曲线规律，决定它大小的是需求曲线与供给量线——即使那时还不知道它的参数。
就像 ...

你不要忘了，你的需求曲线是从成交散点中抽象出来的。因此，在只有一个成交点的情况下，根本就不存在你的需求曲线，不存在你的C、u。
你从一个根本不存在的东西中竟然可以得出“不代表那时不存在”，你不又一次戳破了你自己的盾吗？

石开石 发表于 2021-9-23 09:45
您总算是看书了。
我说的是只有其他条件不变，需求曲线才确定——假设收入、偏好等因素变了，需求曲线就 ...

你要点脸好不好？
我们讨论的就是收入、偏好以外的其他因素对需求曲线的影响，你却偏要说其他因素不变，偏要说需求曲线变化一定是收入或偏好变化所引起，而且还要搬出什么西方经济学来证明你的胡说八道。

现在我拿出了证据，证明你就是在编造谎言，你还大言不惭地为你自己的胡说八道狡辩。你可真厚颜而没有齿。

wzwswswz 发表于 2021-9-23 10:00
哈雷彗星的运行是受天体运行规律支配的，质量、惯性、引力等具体因素是决定哈雷彗星空间位置的先决条件。 ...

C、u是一种客观存在，但必须通过成交数据的计算推理才能变为已知。
彗星轨道是客观存在，但必须经过对观测数据的计算推理才能变为已知。
冥冥之中，彗星是按彗星轨道运行的，价格也是按需求曲线轨道运行的。
不知道并不是不存在。任何一个价格，它的确定都是因为在需求曲线的轨道上运行中供给量确定的结果。
价格是由需求与供给量决定——明白了吗？

石开石 发表于 2021-9-23 09:47
再说一遍，需求曲线的变化与影响需求的因素——收入偏好等有关——与供给方无关。
请看看书去，成本变化 ...

梁小民说了，价格也会影响需求，你看不见？
而价格当然会受供给方影响。例如，成本增加了，供给方如果不相应地提高价格，那不都是傻子吗？
至于供给定理，它研究的只是价格对供给量的影响，而不是成本对价格的影响。你因为供给定理没有讲成本影响价格就否认这一点，只能证明你毫无经济常识。

wzwswswz 发表于 2021-9-23 10:05
你不要忘了，你的需求曲线是从成交散点中抽象出来的。因此，在只有一个成交点的情况下，根本就不存在你的 ...

需求曲线表示的是价格与数量的关系——未成交之前，是有的；成交只是把这个关系显现而已。
通过计算把这种关系变得更精确而已。

wzwswswz 发表于 2021-9-23 10:10
你要点脸好不好？
我们讨论的就是收入、偏好以外的其他因素对需求曲线的影响，你却偏要说其他因素不变， ...

其他因素包括收入、偏好等等，任意一个因素变化，都将影响需求曲线——还没有看懂？