且看石开石如何循环论证

石开石 发表于 2021-9-24 10:58
彩电的成本比电话机高，从而导致了彩电的需求曲线总是处于电话机需求曲线的上方，这不是影响需求吗？
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你说不是成本，那么你来分析一下，任何一个消费者，为什么购买彩电愿意支付的价格就高，而愿意支付电话机的价格就低？
如果是收入，那么难道消费者买彩电时的收入都比买电话机时的收入高吗？请拿事实说话。
如果是偏好，那么请问，衡量消费者对不同功能商品更加偏好或更加不偏好的标准是什么？请拿事实说话。
如果是预期，那么难道消费者买彩电时都预期彩电价格会上涨，而买电话机时都预期电话机价格会下跌吗？请拿事实说话。

如果你回答不了这些问题，那么“是收入、偏好、预期等因素引起的不同商品需求曲线的位置——不是成本”就只能是你在说梦而已。

石开石 发表于 2021-9-24 11:20
您的意思是盐的需求是刚性的，无论价格如何上涨，都要购买到需要量。
这是需求曲线垂直——不是需求曲线 ...

“只要不是价格涨到相当数量的人无法接受，需求量就不会减少。”
明白这句话的意思吗？在某个有人无法接受的价格上，需求量就会开始减少，这样的需求曲线是垂直的吗？

wzwswswz 发表于 2021-9-24 11:13
再说一遍，盐的需求曲线不是绝对垂直的。
如果你说是绝对垂直的，那么它与你的供给量线或者相互平行，没 ...

垂直的需求曲线，可以视为需求曲线与供给量线重合。
此时价格如何决定？应该是供给方任意定。
如果是垄断——可以定高价——但ZF必然不同意——进行价格管制
如果是竞争——生产量够多——只能是低价——以不再有供给方降价的价格为市场价格。

wzwswswz 发表于 2021-9-24 11:25
“只要不是价格涨到相当数量的人无法接受，需求量就不会减少。”
明白这句话的意思吗？在某个有人无法接 ...

至少，在一定价格范围内是垂直的。有的盐现在是1元/袋。10元/袋——是不是也得买？
注意：垂直的需求曲线，ZF必然进行价格管制——需求曲线会被截断的——不得高于某一价格。

石开石 发表于 2021-9-24 11:31
至少，在一定价格范围内是垂直的。有的盐现在是1元/袋。10元/袋——是不是也得买？
注意：垂直的需求曲线 ...

我们只讨论市场自身的完全竞争行为，你不要把ZF扯进来。否则，只能证明你开始逃跑了。

需求量是否减少未必是买和不买的区别，而完全可以是多买和少买的区别。10元1袋，可能会有人少买，50元1袋就一定会有人少买。
这样的需求曲线在你看来完全是垂直的吗？

wzwswswz 发表于 2021-9-24 12:12
我们只讨论市场自身的完全竞争行为，你不要把ZF扯进来。否则，只能证明你开始逃跑了。

需求量是否减少 ...

我说的是在一定价格范围内是垂直的——存在价格上限。
假设50元/袋，在一定期间内，也要买的——毕竟50元并不多——相对于总收入。
但是没有那个价——完全竞争——生产量又多——价格只能在1元/袋左右。

wzwswswz 发表于 2021-9-24 11:20
你说不是成本，那么你来分析一下，任何一个消费者，为什么购买彩电愿意支付的价格就高，而愿意支付电话机 ...

偏好决定了收入中可以多拿出钱购买彩电而不是电话机。

石开石 发表于 2021-9-24 11:26
垂直的需求曲线，可以视为需求曲线与供给量线重合。
此时价格如何决定？应该是供给方任意定。
如果是垄 ...

“以不再有供给方降价的价格为市场价格。”
在完全竞争的条件下，你的个别生产者只能按市场价格出售，而不能决定价格，个别生产者怎么可以通过降价来决定市场价格呢？又戳你自己的盾了。

“如果是竞争——生产量够多——只能是低价”。
在完全竞争的条件下，你的个别生产者只能卖，不能不卖。但是生产量多了，不降价怎么能做到不能不卖？所以，价格将会低到哪里？0.1元？0.01元？0.001元？

还有，如果生产量少于需求量，即供给量线出现在需求曲线左方，就完全不会成交了？
你的供求理论破产了吧？

wzwswswz 发表于 2021-9-24 12:23
“以不再有供给方降价的价格为市场价格。”
在完全竞争的条件下，你的个别生产者只能按市场价格出售，而 ...

完全竞争市场价格的形成——正是某一个个体的最低价决定的。

石开石 发表于 2021-9-24 12:21
我说的是在一定价格范围内是垂直的——存在价格上限。
假设50元/袋，在一定期间内，也要买的——毕竟50元 ...

再说一遍，需求量减少不一定要不买。在其他人购买的数量不变的情况下，只要有人少买，那就是需求量减少了。
这样的需求曲线现在你看来就是完全垂直的吗？