楼主: 谭根林
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[学科前沿] 债的本质、来源 [推广有奖]

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要明白债务的本质与来源,先要去掉“成见与先入为主”,然后再去掉“条条框框”。成见-先入为主、条条框框不先去掉,就无法认识债务的本质和来源是什么。借贷产生的是信用,信用不是债权债务关系,借贷不产生债权债务关系,买卖创造债权债务关系。
银行购买社会公众的房子,银行和社会公众之间产生买卖关系,买方是银行,卖方是社会公众。银行和社会公众之间的买卖关系是:有买必有卖、买卖必相等。银行买入社会公众的房子100万元人民币,银行产生100万元债务,社会公众卖出房子产生100万元债权,债是人之间的权力、责任关系,这个权力是债权,责任是债务。
债是买卖创造的人之间的债权、债务关系,有买必有卖、买卖必相等,债权和债务的关系是恒等关系,有债权必然有债务,有债务必然有债权,债权永远恒等于债务。
买卖创造债权债务关系,买卖不仅创造债权债务关系,还冲销债权债务关系。银行将房子卖回给社会公众,创造120万元人民币的债权债务关系,银行债权为120万元,社会公众债务为120万元。正常结果是,银行120元债权-100万元债务=20万元净债权,社会公众120万元债务-100万元债权=20万元净债务,社会公众和银行之间还是债务债权关系,社会公众的20万元债务等于银行20万元的债权,债权、债务永远相等。银行和社会公众之间的债务、债权冲销后,银行成了债权人,社会公众成了债务人。社会公众的债务能成为货币吗?能是什么原因,不能又是什么原因。
银行把房子卖回给社会公众产生的120万元债权分20年,每月冲销5000元的方式冲销,这时,银行债务每月减少5000元人民币,1年减少6万元人民币,社会公众的债务每月减少5000元人民币,1年减少6万元人民币。
债的本质是权力责任关系,来源是买卖。现实为什么会认为债是借贷产生的呢?
甲借乙1000元银行债务货币,甲增加银行债务货币(对银行债权)1000元,同时增加债务(欠乙的债务)1000元,乙增加1000元对甲的债权,减少1000元银行债务货币,甲和乙之间的债权债务关系似乎是借贷产生的。
细节决定误解。甲借的是银行债务货币,还的仍然是银行债务货币,甲、乙之间的信用标的是银行债务。银行债务是债务,借贷银行债务产生的信用用债务标示,这是借贷误解为产生债权债务的原因。事实是,在借贷发生前,银行债务货币已经存在,借贷除转移银行债务之外,没有产生新的债权债务关系。如果把借贷的标的换成商品,借贷产生的信用是借-还商品,不涉及任何债权债务关系,此时,信用关系和债权债务关系的区别就非常清楚。
怎么证明买卖创造债权债务关系?简单。甲购买乙的商品,甲成为债务人,乙成为债权人,甲和乙通过买卖变成债务人和债权人,甲和乙之间的买卖关系变成了债务债权关系。
债务来源于买卖,信用来源于借贷,债务不是信用,债务和借贷无关。
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关键词:任何债权债务 是什么原因 银行债务 买卖关系 先入为主

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沙发
clm0600 发表于 2021-9-22 10:06:13 |只看作者 |坛友微信交流群
银行购买社会公众的房子,银行和社会公众之间产生买卖关系,买方是银行,卖方是社会公众。
-----
银行买房子干啥?吃饱了撑的吗?

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藤椅
xiahongyu 发表于 2021-9-23 10:33:55 |只看作者 |坛友微信交流群
哈哈哈哈,你还不如这样理解。
借贷不是债务,借贷是资产与负债的关系

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板凳
rrllqq 发表于 2021-9-23 11:44:20 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-9-22 10:06
银行购买社会公众的房子,银行和社会公众之间产生买卖关系,买方是银行,卖方是社会公众。
-----
银行买房 ...
银行不买,谁买?
你是银行,你留着纸票子干什么?吃饱了撑着?谁都可以留着钱,你银行留着钱干嘛?

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报纸
clm0600 发表于 2021-9-23 11:50:33 |只看作者 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2021-9-23 11:44
银行不买,谁买?
你是银行,你留着纸票子干什么?吃饱了撑着?谁都可以留着钱,你银行留着钱干嘛?
银行的钱是往外借的呀。
借给房奴买房啊。

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地板
rrllqq 发表于 2021-9-23 12:18:04 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2021-9-23 11:50
银行的钱是往外借的呀。
借给房奴买房啊。
钱的本质是信用,不是价值堆积。

某个投资界的圣人教育我们:银行就是生产钱的工厂。每个银行都在生产不同的钱。
——西经读傻了的人,总是看不懂这句话。

——一定要区分价值和使用价值,区分财富和资本。

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7
clm0600 发表于 2021-9-23 15:52:38 |只看作者 |坛友微信交流群
rrllqq 发表于 2021-9-23 12:18
钱的本质是信用,不是价值堆积。

某个投资界的圣人教育我们:银行就是生产钱的工厂。每个银行都在生产 ...
你是不是实在没话说了,跟我扯这些不相干的事情。

我质疑银行为什么要买房,你扯这些干啥?

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8
谭根林 发表于 2021-9-23 22:39:24 |只看作者 |坛友微信交流群
人最浪费时间的四件事:扶烂泥、雕朽木、翻咸鱼、烫死猪,为了不浪费时间,要学会不碰烂泥、朽木、咸鱼和死猪。

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9
谭根林 发表于 2021-9-24 09:20:36 |只看作者 |坛友微信交流群
人最浪费时间的四件事:扶烂泥、雕朽木、翻咸鱼、烫死猪,为了不浪费时间,要学会不碰烂泥、朽木、咸鱼和死猪。

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10
clm0600 发表于 2021-9-24 10:39:17 |只看作者 |坛友微信交流群
谭根林 发表于 2021-9-23 22:39
人最浪费时间的四件事:扶烂泥、雕朽木、翻咸鱼、烫死猪,为了不浪费时间,要学会不碰烂泥、朽木、咸鱼和死 ...
谭根林这头死猪怎么烫都不动一下。

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