债的本质、来源

rrllqq 发表于 2021-10-15 00:07
国有银行也玩儿资本？哈哈哈，三观都毁了呀，哈哈哈，咱不要瞎编好不好？
国有银行的死，就是因为国企的 ...

我说了国有银行的死，不是国企的死吗？
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你承认就好嘛，国企死了，国有银行死了，这说明啥？难道说明你有本事？

国企效益不行？明明前5年还在扩张和大规模上缴利税呢！
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别骗人了吧，哈哈哈，早就僵尸了。

rrllqq 发表于 2021-10-14 23:49
甭管哪年的事儿，反正国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷纷变卖成私有，四大行也不得不对 ...

我不管你说明什么，首先你要承认事实，承认失败！

国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷纷变卖成私有，四大行也不得不对外开放引入外国股本，这都是事实吧，是国企和国有银行复合体的失败吧！

至于为啥失败嘛，我觉得不能怨天怨地，就是怪你自己没本事。

clm0600 发表于 2021-10-15 10:03
谁膨胀更快，谁的信贷就更多，谁就是通胀的主要制造者，这难道不是常识吗？
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错，膨胀快，就是 ...

扯淡。是企业用资产抵押，进行杠杆融资，银行为了赚钱，就把这种资金需求变成了供给。
——资本是从无到有，凭空出现的。

ZF和央行是什么？不过是个在马脖子上拉缰绳的角色，控制利率就是拉缰绳，但马是自己往前跑的。
____ZF和央行从来只能控制中期和短期的高能货币，根本控制不了货币流通速度和货币乘数，更控制不了中长期的流动性。一旦资本家们感觉到马缰绳太紧，就会耍一切手段，干扰ZF政策呀，栽赃暗算央行和财政部官员呀，研发金融衍生品作为代用货币呀，各种资产违规贴现呀，多得很。

这就是货币内生论！

具体到中国，中国是人民币绑定美元的，当年疯一样的补贴私企、外企、国企，一切的企业出口创汇，又大规模鼓励外资到中国投资，大量的外汇要强制结汇，不通胀不是出鬼吗？和国企有什么关系？

rrllqq 发表于 2021-10-15 11:49
扯淡。是企业用资产抵押，进行杠杆融资，银行为了赚钱，就把这种资金需求变成了供给。
——资本是从无到 ...

资本是从无到有，凭空出现的。
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不还是印钞吗？

ZF和央行是什么？不过是个在马脖子上拉缰绳的角色，控制利率就是拉缰绳，但马是自己往前跑的。
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你的意思是ZF和央行是控制不了局面的？

具体到中国，中国是人民币绑定美元的，当年疯一样的补贴私企、外企、国企，一切的企业出口创汇，又大规模鼓励外资到中国投资，大量的外汇要强制结汇，不通胀不是出鬼吗？和国企有什么关系？
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绑定美元？谁做的决定？
补贴出口，谁的决定？

clm0600 发表于 2021-10-15 10:08
我不管你说明什么，首先你要承认事实，承认失败！

国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷 ...

我不管你说明什么，首先你要承认事实，承认失败！
我不承认被恶意剪切和粘贴过的事实。
退一万步，就算失败，也是全局性的计划经济的失败，现在是计划经济基础上的商品经济吗？
我的旗帜很鲜明：再腐败的经济体制也不会5年前还在盈利和上缴利税，5年后就大规模雪崩式的破产。相反，再有效率有活力的企业群，突然来个三个月实现汇率接轨的政策，也会完蛋一大片。
——你就是让美国101空降师打毒贩，先来个电报进攻，然后十分钟后来个全军撤退的命令，这个军队也会折损大半的

rrllqq 发表于 2021-10-15 11:56
我不管你说明什么，首先你要承认事实，承认失败！
我不承认被恶意剪切和粘贴过的事实。
退一万步，就算 ...

失败就是失败，根本不存在什么5年后雪崩式的破产，早就不行了，一直是僵尸状态，设备落后，人员臃肿，有个毛的活力！请不要瞪眼说瞎话。

clm0600 发表于 2021-10-15 12:30
失败就是失败，根本不存在什么5年后雪崩式的破产，早就不行了，一直是僵尸状态，设备落后，人员臃肿，有个 ...

举事实讲道理。早就不行了？你说的是哪个行业，哪个省份，哪个级别的国企？中国的统计年鉴就在那里，你自己找，要么是统计年鉴打你的脸，要么是你有本事找出中国统计局的毛病，你打中国统计的脸，我估计你没这个水平。你要有，早就举事实讲道理了。

什么叫僵尸状态？全球在80年代面对新自由主义浪潮，同时伴随美元走强，国际市场动荡，在这个时代，各种传统产业普遍大规模萎缩破产，这个不分资本主义、社会主义、西欧和东欧。然后走私有化路线，国企都普遍被妖魔化，被断了资金投入，中国是僵尸企业，那重视企业自主的南斯拉夫国企呢？私有化背景下的英法国企呢？俄罗斯国企呢？全是僵尸？要搞私有化的，态度越坚决，垮得越快；人家新加坡国企不转制，人家效益最好

不是僵尸企业，被转制害惨的企业多得很。我随手就可以举出一大批：福耀玻璃的前身、哈尔滨第一制药、莫斯科糖果公司、俄罗斯国家电力、同仁堂、三一重工的前身、波兰但泽造船厂---够不够？
——企业大规模破产，就和大规模的物种灭绝一样，非常复杂，根本不能证明灭绝的动物就是原始的，落后的，低效率的。比如大部分昆虫，有上亿年历史，大部分活得好好的，渡渡鸟是很晚近出现的动物，它灭绝恰恰是因为它适应当地的环境太有效率了，环境变化对它的冲击反而太大。

当年的国企大部分都是国家保证投资，而它们俯下身来进行各种技术研发，承担着各种职工福利和社会化职能。你突然间取消政府采购，让人家在几年内学会自己找市场，然后市场上又同时大规模引进外国商品和外企竞争。同时这些国企还有一堆的婆婆管着，招个农民工要被调查，投资出来一个科研项目要审批一两年不能投产，这个时候国企大规模萎缩有什么不正常的？
——经过十几年大浪淘沙后的国企，又立住了，重新引领市场，在经济紧缩时代重新国进民退了，有什么问题吗？

clm0600 发表于 2021-10-15 11:54
资本是从无到有，凭空出现的。
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不还是印钞吗？

不还是印钞吗？
是买空卖空吧？是以钱生钱吧？银行不过是顺从了你私人资本家的投资需要，给你贷款了吧？
是马往前跑，缰绳才被放松的，而不是放松了的缰绳让马跑的，腿长在马身上，缰绳也没有发动机和能量！

你的意思是ZF和央行是控制不了局面的？
废话，你是不是学经济的？读过宏观经济学和货币经济学吗？
——全球的央行都只能控制短期的高能货币量，最牛的也不过是控制中期的高能货币量。
——这难道不是常识吗？

绑定美元？谁做的决定？
赵紫阳、吴敬琏这样的右派做的决定。要是按张五常这样的极右派，中国就该直接浮动汇率了。你烧高香吧，你家没家破人亡大概率是多亏了中共没这么干。

补贴出口，谁的决定？
不知道，你查查，都在右派名单上吧？
反正最支持的就是中国的涉外企业，扩张最快的就是三资企业和沿海的私营企业，他们肯定是支持的。
——其实要我说当年这么干没错。苦的是改革的成本要被你我这样的家伙承担呗。所以，你歌颂改开我不说什么，我骂右派也轮不到你插嘴。只有什么国企效率低下，政府为了救国企才导致了通货膨胀，这就纯粹是胡说八道了，你说不出子丑寅卯，我当然要骂你！！

clm0600 发表于 2021-10-15 10:08
我不管你说明什么，首先你要承认事实，承认失败！

国企，及其背后的国有银行，都玩儿不下去了，国企纷 ...

至于为啥失败嘛，我觉得不能怨天怨地，就是怪你自己没本事。
你要是流氓，我就和你流氓呗。

那国家一次次收紧信贷的时候，你私企就不要高叫：ZF和央行在逼良为娼！
——国企为啥不叫？怪你自己没本事呗！

现在进入滞胀时代，普遍出现了国进民退的现象，怪你私企自己没本事呗！

你恒大搞出上万亿影响规模的偿债危机，国企把你兼并，你就别哔哔呗，怪你私企自己没本事，自己玩不下去了呗！

耍流氓谁不会呀？

rrllqq 发表于 2021-10-15 13:55
至于为啥失败嘛，我觉得不能怨天怨地，就是怪你自己没本事。
你要是流氓，我就和你流氓呗。

那国家一次次收紧信贷的时候，你私企就不要高叫：ZF和央行在逼良为娼！
——国企为啥不叫？怪你自己没本事呗！
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你以为国企不叫？哈哈哈

现在进入滞胀时代，普遍出现了国进民退的现象，怪你私企自己没本事呗！
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对呀，没本事，不像某些企业那样能拿到国家的补贴，能拿到国家的政策扶持，能拿到低息贷款。。。这都是没本事嘛。

你恒大搞出上万亿影响规模的偿债危机，国企把你兼并，你就别哔哔呗，怪你私企自己没本事，自己玩不下去了呗！
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哈哈哈，恒大是没本事啊，你来兼并啊，问题是我咋没看见哪家国企来呀。
徐老板到处拉人兼并他的企业，正愁找不到呢，要是有人接盘，徐老板把企业白送给你！
广大拿不到房的购房者也翘首以待呢，要是有人接盘，把楼盖好交楼，那当然是好事啊！
广大承包商也很高兴啊，终于可以有人给他们工程款材料费了，哈哈哈
谁呀，赶紧来接盘啊！