【独家发布】谈马克思主义不可忽略的两个要点 [推广有奖]

11楼

qi509 发表于 2021-9-23 12:25:31 |只看作者 |坛友微信交流群

“第二，，不论是在研究资本主义生产方式的发展规律时，还是探讨未来社会的特征与基本原则时，马克思恩格斯都是站在劳动者的基本立志和基本观点上的。 ”————-

关键的要点在于：

1、站在劳动者的基本立场上就能改变资本主义的生产的发展规律吗？

2、“ 而在他们设想的未来社会中，随着生产资料公有制的实现，劳动者是社会唯一的生产主体，体现劳动者利益要求的是满足劳动者消费需要的价值运动。 ”————公有制是怎么实现的？

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12楼

uandi 发表于 2021-9-23 14:13:05 |只看作者 |坛友微信交流群

rrllqq 发表于 2021-9-23 12:04
再问他该怎样实现，一字不提。
资本主义生产方式转变为共产主义生产方式的必然性以及对共产主义生产方式 ...

哈耶克最多只是代表他个人的观点，他代表不了整个西方经济学界。
他最少说出来了。也算有建议。不过西方国家才没有听他说的去做。
老马什么都没有说，甚至声声说民主，却从来不提要建立民主制度。列宁是他心领神会到知己。
神学传教说信耶稣得永生，老马岂不是也一样使用同样手法，共产国家物质极大丰富。
有天堂吗？会永生吗？天晓得。
物质极大丰富，有可能吗？当然不能。
经济学的根本问题就是要解决自然资源有限，人类欲望无穷。生产什么，如何生产，如何分配。
如果物质极大丰富，人人得偿所愿，还研究什么经济学？
经济学根本没需要存在。

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13楼

rrllqq 发表于 2021-9-23 15:18:07 |只看作者 |坛友微信交流群

qi509 发表于 2021-9-23 12:25
“第二，，不论是在研究资本主义生产方式的发展规律时，还是探讨未来社会的特征与基本原则时，马克思恩格斯 ...

1、站在劳动者的基本立场上就能改变资本主义的生产的发展规律吗？
能呀，资本主义都被限制和消灭了，当然没它的规律了。类似，水往低处流是规律，但现在有了压水机，我们住摩天大楼一样用自来水。
——这也不叫改变，这叫扬弃。遵循它，改变它产生的物质基础，然后利用它。

公有制是怎么实现的？
自己读马列去，比如《共产党宣言》
你想问的根本不是怎么实现，人家都说得那么清楚了。你想问的其实是：这怎么可能？
——你只需要想想你家里：你家就是个小小的公有制社会！

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14楼

qi509 发表于 2021-9-23 16:03:10 |只看作者 |坛友微信交流群

rrllqq 发表于 2021-9-23 15:18
1、站在劳动者的基本立场上就能改变资本主义的生产的发展规律吗？
能呀，资本主义都被限制和消灭了，当然 ...

1、你并没改变水向低处流的自然规律。你只是利用了人发明的机器将水抽到了高处。况且，一停电自来水就没水。

2、你拿家庭比喻社会？可见你的脑子是不是缺点什么！况且，你离婚仍然要分割财产、

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15楼

rrllqq 发表于 2021-9-24 11:41:51 |只看作者 |坛友微信交流群

qi509 发表于 2021-9-23 16:03
1、你并没改变水向低处流的自然规律。你只是利用了人发明的机器将水抽到了高处。况且，一停电自来水就没水 ...

1、你并没改变水向低处流的自然规律。你只是利用了人发明的机器将水抽到了高处。况且，一停电自来水就没水。
废话，社会主义就是要高层的自来水——共同富裕而已。一停电就没水，所以你家就不装高层自来水了吗？
——那就让它不停电。资本想激发人的自私和残忍，就用外力压服它，让它乖乖就范，只往需要它的地方去，直到最后资本变成空气和沙子，人类进入共产主义。

未来的人听说古代曾经有人因为自己买下了工厂和机器，就把全部产品据为己有，把劳动剩余产品的分配当做自己的私事，就会像今天的零零后听说曾经有人饿了吃人肉一样恶心和不可思议。他们会觉得我用机器生产，给企业留下成本、折旧和一点零头的利润，把剩下的产品大部分拿走是理所当然的。我想要什么产品，就去生产什么。

2、你拿家庭比喻社会？可见你的脑子是不是缺点什么！况且，你离婚仍然要分割财产、
比喻社会？有必要吗？你在家庭里就是社会主义，就是按需分配，就是没有资本指挥棒的。
况且离婚依然要分割财产？你离婚了你要和你儿子、女儿分割财产？你离婚了，就和你女儿、儿子自负盈亏了？
——我同情你，你还是个人吗？你除了作为资本符号的生活，有过人的家庭生活和社会生活吗？
离婚后分割财产说明什么？你知道不，要是天下大乱了，这个世界上存在组织形态将只有家庭，也永远都有家庭。

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