公地悲剧-许小年

象鼻子 发表于 2021-11-7 12:21
逃荒不是破产，逃荒过后还是要返回家乡继续从事农业生产。
如果饿死路边是“破产”，是私有制下的必然 ...

农民没死光吗？你去问一问三国两晋时期农民死了多少？你再问一问1929年陕甘大饥荒死了多少。你再问一问1943年河南大饥荒死了多少？你再问一问上海纱厂那些工人，他们回得去吗？

象鼻子 发表于 2021-11-7 12:27
无论是强迫还是引导农民走集体化，公有制下的集体化、合作化都早已破产了。

合作化能搞好是有前提的， ...

拜托了。概念完全错误。所谓合作制，也叫股份合作制，即以股份形式联合，但却不是一股一票，而是一人一票。这也叫半社会主义。是从私有制到公有制的过渡形态。你所说的是私有制的股份制

杨虎 发表于 2021-11-7 10:47
你说错了！农民最愿意一直停留在小农经济状态。但问题是这种状态是没有经济效益的。中国几千年一直停留在 ...

最重要的是合作社的加入与退出，农民都有完全的自由。退出时能拿走属于自己的资本。

杨虎 发表于 2021-11-7 12:35
拜托了。概念完全错误。所谓合作制，也叫股份合作制，即以股份形式联合，但却不是一股一票，而是一人一票 ...

股份制就是私有制，就是工业生产上的包产到户，包产到户让这块田属于农民，股份制让企业股权属于农民，农民凭借私人拥有的股份来瓜分企业所有权和利润。

别扯什么“半社会主义”的羊头，卖私有制实质的狗肉了。

象鼻子 发表于 2021-11-7 12:43
股份制就是私有制，就是工业生产上的包产到户，包产到户让这块田属于农民，股份制让企业股权属于农民， ...

第一个概念错误。比如，如果国有股占大股甚至控股，那么这还是私有制吗？
第二个概念错误在于，包产到户，是把土地租给农民。那么土地所有权谁所有？是农民吗？我租了你的房这房子归我所有了么？

杨虎 发表于 2021-11-7 12:11
农民最愿意一直停留在小农经济状态。但问题是这种状态是没有经济效益的。中国几千年一直停留在这种状态，但 ...

你的公社经济发展了么？为什么你的公社至78年，竟然使人弄成比世界上最穷的还穷3倍？
你竟然有资格讲经济效益？

杨虎 发表于 2021-11-7 12:11
农民最愿意一直停留在小农经济状态。但问题是这种状态是没有经济效益的。中国几千年一直停留在这种状态，但 ...

1. 问题就在于，斯大式工业化道路，恰好是正确的战略决策

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杀鸡取卵的道路必定灭亡，这不，灭亡了吧。

杨虎 发表于 2021-11-7 13:05
第一个概念错误。比如，如果国有股占大股甚至控股，那么这还是私有制吗？
第二个概念错误在于，包产到户 ...

股份制下可以有国有股份甚至国资控股。

西方资本主义发达国家也是这样，西方资本主义发达国家实行的私有制还是公有制？

杨虎 发表于 2021-11-7 12:32
农民没死光吗？你去问一问三国两晋时期农民死了多少？你再问一问1929年陕甘大饥荒死了多少。你再问一问19 ...

农民遇到灾荒大量是死亡是公有、私有问题？
乌克兰大饥荒你怎么解释？
还有自己的60年？

杨虎 发表于 2021-11-7 12:32
农民没死光吗？你去问一问三国两晋时期农民死了多少？你再问一问1929年陕甘大饥荒死了多少。你再问一问19 ...

农民死光了？
你的原话是“农民在私有制下迟早会破产”。
你知道迟早的含义是什么？那就是必然会破产。

如果农民必然走上绝路，那就一个都不剩。