楼主: 烈火实验室
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[西方哲学] 【哲学「存在」「物质」概念的含义……】 [推广有奖]

141
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:14:15
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:09
我发现你缺乏学者的基本素质:解决问题;更象一个诡辩者:呈口舌的能。
诡辩者,不是来解决问题,而是象 ...
你面前的米饭甲, 和 你脑袋中想到的米饭乙。
在 能否维持生命健康 这个属性上, 就不同, 甲可以, 乙不可以,即甲乙存在 能否维持生命健康属性 的区别。

  如果感觉为真,此区别成立。
  如果感觉为假,根本无区别。
  现在你所说的,无证,故非真,非真无所谓区别。两个不存在的事物,谈不上区别

142
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:16:58
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:09
我发现你缺乏学者的基本素质:解决问题;更象一个诡辩者:呈口舌的能。
诡辩者,不是来解决问题,而是 ...
真假只是 一种属性区别而已。其它属性的区别 也是区别。
比方说 真假属性 为重量。不必判定重量属性, 就可以判定 体积属性 的区别。
“我 脑袋 中 虚构(或者说想象出来的)一直老虎甲和一只猫猫乙。”
在 体积 这个属性上, 甲就比乙大的多,即甲乙存在 体积属性 的区别。

——两个东西根本不存在,因为你是不是存在,根本没有证明。所以在证明你存在以前,这两个所谓你想象的东西,是不存在的,不存在的猫与不存在的老虎,谈不上区别。

143
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:17:35
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:03
  其实你的观点我能理解,就是不考虑它是真是假,先以感觉的现象作为真实,在这个前提上,一切自然成立, ...
『硬要别人说出一个不存在的怪物到底哪长的不好看。』
可以啊。 电影中的两个怪物,一个非常丑陋,另一个一般;这种说法和正常啊。
并不需要先判定他们 是否存在 这个属性 。

丑陋 是一个属性。
是否存在 是另一个属性。

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144
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:19:34
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:17
『硬要别人说出一个不存在的怪物到底哪长的不好看。』
可以啊。 电影中的两个怪物,一个非常丑陋,另一个 ...
  注意我的原文“一个不存在的怪物到底哪长的不好看
  你自己设了一个前提“电影中的两个怪物”,我并没有设这个前提。
  如果这样偷换前提也可以,你指着你的头问我“这是啥”,我马上拿来一个痰桶,指着它说“痰桶”,这样也可以成立了。那这个世界上,没有不成立的观点了,哪怕是你所反对的观点。

145
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:26:21
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:19
  你自己设了一个前提“电影中的两个怪物”,我并没有设这个前提。
  如果这样偷换前提也可以,你 ...
丑陋 是一个属性。
是否存在 是另一个属性。


同样, 体重是一属性, 年龄是一属性。
不比知道 你和你爸的体重属性(区别), 就可以肯定 再年龄这个属性上,
你和你爸 的年龄属性 存在区别。
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146
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:26:53
  我来告诉你——
  针对“一个不存在的怪物到底哪长的不好看”,你怎么回答,都是错的。
  不管你说它哪不好看,我都可以直接回“此怪物不存在,此怪物的此部分也不存在,如:不存在的鼻子,是谈不上有没有美丑的属性的,接着找”……

147
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:32:39
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:19
  注意我的原文“一个不存在的怪物到底哪长的不好看”
  你自己设了一个前提“电影中的两个怪物” ...
你真是 被佛教洗脑了, 世界 都是 没有任何 区别(差异)的无!!!!!

既然这样。你活着和死去没有区别。
别人 谋杀 了你,  车祸 夺去 了你的生命; 人家都不需负责;
因为对你 , 前后的 没有任何变化(区别)。

把你关进监狱, 也没关系; 因为对你 , 前后的 没有任何变化(区别)。

不让 吃喝 也没关系; 因为对你 , 是否 吃喝  没有任何区别。


但是,显然,你对这些选择,是有区别的。
做的一套,说的一套。
所以,你在撒谎;是个大骗子。


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148
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:37:59
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:26
  我来告诉你——
  针对“一个不存在的怪物到底哪长的不好看”,你怎么回答,都是错的。
  不管你 ...
  其实你前边所说的饭的问题也一样,你既然提出了“饭”,就已经假设了它们,假设就是假设,如果饭不存在,如同不存在怪物一样,谈不上属性的判断,没有属性的判断,区别从何而来?
  于是你必须为饭的存在进行证明,于是你提出了“从现象的角度”,但你跟着说“必然存在”,你所谓的“现象角度”如何成立?这个前提没有成立,饭怎么就必然存在了?只能叫想象中的虚构存在,虚构的存在,根本不存在。不存在,自然仍无属性判断,自然谈不上区别。

149
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:42:39
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:32
你真是 被佛教洗脑了, 世界 都是 没有任何 区别(差异)的无!!!!!

既然这样。你活着和死去没有 ...
  当然,假设是肯定有的,如同在梦中的当时,必须依据梦中的世界行事。但梦中的世界,是不存在的。
  在梦中的当时如何,与梦中的世界存在与否。是两个问题。
  但如果站在现实的角度中,我梦中的吃饭,当然连吃带饭,都是不存在的。根本没有区别可言。

  
  我们的差别是——我承认一切是的假设性,而你却没有认识到自己假设了一切。硬拿自己的幻梦当现实。假设中的一切都是假,在假中当然可以比较,梦中的当时,梦中想象的大饼与梦中吃的大饼是有区别的,但二者同样是假的,从现实来观察,这些根本不存在的,这些的区别同样不存在。
  我其实很实在,到是你在拿虚假当真实,这叫自欺,又用来告诉别人,这叫欺人;合起来就是典型的自欺欺人。

150
mdyblog 发表于 2012-4-14 01:44:32
烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:19
  注意我的原文“一个不存在的怪物到底哪长的不好看”
  你自己设了一个前提“电影中的两个怪物” ...
“电影中的两个怪物”,是我先举的例子。
没有特别申明,当作前面的含义,这很正常。
不过这不重要。

我再说  “电影中的两个怪物,一个非常丑陋,另一个一般”。
“电影中的“ 只是,让论理 更具体, 更清楚而已。 “电影中的“ 在这里没有实质的用。
换成”想象中的“ , 等等,都可以。

这两个怪物, 都不存在, 但 可以说一个比另一丑陋。
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