【哲学「存在」「物质」概念的含义……】

mdyblog 发表于 2012-4-14 01:44
“电影中的两个怪物”，是我先举的例子。
没有特别申明，当作前面的含义，这很正常。
不过这不重要。 ...

　　注意我的原文“一个不存在的怪物到底哪长的不好看”
　　我没有涉及什么电影中的怪物，而且是“一个”，不是“两个”。
　　你的回复，不但所答非所问，简真有点语无伦次。
　　电影中的内容，已经涉及到你的感官为前提了，我并没有提及感官感觉作为前提的感受现象。你替我设置的假设前提，是不是太多了？有点背离了你自己的观点了。

烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:42
　　当然，假设是肯定有的，如同在梦中的当时，必须依据梦中的世界行事。但梦中的世界，是不存在的。
...

『
既然这样。你活着和死去没有区别。
别人 谋杀 了你，  车祸 夺去 了你的生命； 人家都不需负责；
因为对你 ， 前后的 没有任何变化（区别）。
把你关进监狱， 也没关系； 因为对你 ， 前后的 没有任何变化（区别）。
不让 吃喝 也没关系； 因为对你 ， 是否 吃喝  没有任何区别。
』
上面这段话， 讲的不是 假设， 而是 生活实际。

mdyblog 发表于 2012-4-14 01:26
丑陋 是一个属性。
是否存在 是另一个属性。

　　任何人，包括你和你父亲，首先必须假设是存在物，并且必须依据感官感觉和意识思维的假设为前提，然后才可能比较。如果你们两个人根本不存在，谈不上比较。
　　请“拿出两个不依据感官感觉和意识思维的、不存在的人”，比较一下他们的年龄给我看看。
　　我替你回答——没有。你只要拿，只要说，只要展示，只要……，必须是你的意识内容，必然要有你的感官参与。

mdyblog 发表于 2012-4-14 01:52
『
既然这样。你活着和死去没有区别。
别人 谋杀 了你，  车祸 夺去 了你的生命； 人家都不需负责；

　　这段话，前提是“必须依据感官感觉和意识思维的假设为前提”。
　　同前一回复一样，你能“请拿出不依据感官感觉和意识思维的、不存在的这些内容”，给我看看吗？
　　所以，当你说这些内容时，就已经有一个前提了。就是你假设人的感官与意识，针对这些内容时，必然准确真实。
　　没有这个前提，你所说的，根本就是一堆什么也不是，甚至连你的存在都是个疑问。
　　但是——这个前提，你如何证明它们成立？如果你不能证明，那么，从一个无证的意识内容通过无证的感觉器官而说出的话、打出字，如何证明是真实存在？只能说，你无法确证它们不存在（也同样不能确证它们存在），所以，只能假设它们是存在。

烈火实验室 发表于 2012-4-14 01:52
　　任何人，包括你和你父亲，首先必须假设是存在物，并且必须依据感官感觉和意识思维的假设为前提，然 ...

”必须 先存在，才能 比较“ 什么混帐逻辑？
整个形而上逻辑， 都不是这样。
上面说过， 区别仅只 某属性的不同， 和其它属性无关。
而是 否存在 只是 一个属性而已。

这个逻辑学， 压根就抛开 是否存在 这个属性。
如数学， 压根 就 不需要 理会 所研究的 东西的 ”是否存在“这一属性。
因为问题研究 的 是其它属性。
分治法 是人类的基本 技巧。
三角形 和  四边形 不同。不需要理会 三角形 和  四边形 是否存在， 在哪儿！

你还是现代人吗？  怎么思维方法还这么落后原始！！！！
如此愚蠢！！！！！！！
你落后我们的时代，最少5000年！

mdyblog 发表于 2012-4-14 02:04
”必须 先存在，才能 比较“ 什么混帐逻辑？
整个形而上逻辑， 都不是这样。
上面说过， 区别仅只 某属 ...

　　不要说空话，就如同我说你有八个头，五个手一样。这样说当然没有问题。
　　你说不存在可以先比较，那么拿事实说话。请拿出任何你的意识不假设存在的事物来，给我们看看。
　　否则，就成了精神病臆语了。
　　——请拿出任何你的意识不假设存在的事物来——给我们展示一下这样的事实。

mdyblog 发表于 2012-4-14 02:04
”必须 先存在，才能 比较“ 什么混帐逻辑？
整个形而上逻辑， 都不是这样。
上面说过， 区别仅只 某 ...

三角形 和  四边形 不同。不需要理会 三角形 和  四边形 是否存在， 再哪儿！

——现在它们正是你意识思维这个前提所建构的概念。已经是你通过意识思维假设的存在了。如果这个由你说出的三角形与四边形，不是你假设的，那么你自相矛盾；如果是你假设的，已经证明了我的观点。
　　当然三角形与四边形，肯定不存在，因为你假设它们的存在，才会有区别可言。除非你不假设它们存在，即你的意识中、你的表述中，没有三角形与四边形，自然谈不上区别。所以区别肯定是依据存在成立的，而存在必然是假设的，假设的存在所具有的区别，同样是假设的。
　　如果说从不存在来说，那么也根本无区别可言。因为存在的假设没有了，与之相伴的区别的假设也没有了。除非你能找出两个不依据你的感官与意识假设的、不存在的东西的不依据你的感官与意识假设的、不存在的区别。

mdyblog 发表于 2012-4-14 02:04
”必须 先存在，才能 比较“ 什么混帐逻辑？
整个形而上逻辑， 都不是这样。
上面说过， 区别仅只 某 ...

　　顺便说一句，逻辑与数学根本不存在。因为在现实中，数是找不到的，所以，它们只是想象的东西，区别也同样是想象的。
　　就如同我想象你有八个头，并且想象了它们的区别。但这些内容根本不存在，它们不具备任何意义。只在想象中，针对幻想的世界有幻想的意义。
　　逻辑与数学等等一切，了是如此。现实本身就不存在，现实中的一切也同样不存在。根本谈不上区别不区别。任何事物之间不存在任何关联性。
　　一切只是意识的内容，皆是想象与虚构的产物。而意识是根本不存在的。

烈火实验室 发表于 2012-4-14 02:10
三角形 和  四边形 不同。不需要理会 三角形 和  四边形 是否存在， 再哪儿！

——现在它们正是你意 ...

1.
错！
整个 形而上逻辑  完全 超脱 存在 这一 属性。
和 存在 问题没有任何关系。
(数学 即使要研究 存在 属性， 也是研究一种符号而已，即先抽象为一种和 存在无关的符号，
再研究这个符号 的逻辑运动； 数学不研究  存在 本身， 也不理会。)


2.
『
三角形 和  四边形 不同。不需要理会 三角形 和  四边形 是否存在， 再哪儿！
——现在它们正是你意识思维这个前提所建构的概念。已经是你通过意识思维假设的存在了。
』
这里， 你明确地 肯定了 ”存在“。注意用的是【已经】。

烈火实验室 发表于 2012-4-14 02:19
　　顺便说一句，逻辑与数学根本不存在。因为在现实中，数是找不到的，所以，它们只是想象的东西，区别也 ...

『顺便说一句，逻辑与数学根本不存在。因为在现实中，数是找不到的，所以，它们只是想象的东西，区别也同样是想象的。
』
对啊！这里你承认并使用了”区别“。
我要的就是这个啊。
逻辑与数学根本不存在， 但逻辑与数学 也谈 区别啊！

我要的就是 这种 区别啊！！！！