高利率会导致高投资率？这个推理哪里错了？

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推理过程如下：
1.曼昆《宏观经济学 第九版》提到了“经济存量的增长与稳定状态”，假设央行始终维持利率为10%，当经济存量处于稳定状态时，此时的投资额就是10%利率下的投资需求。

2.高利率使储蓄更有吸引力。假设下图（图8-5）的储蓄率提高是由更高的利率引起的，其它影响储蓄率的条件不变，那么，随着储蓄率的上升，投资额（投资=折旧）是上升的；尽管总产出也在上升，但是由于边际效应，投资率（投资额/总产出）仍然是上升的。

3. 总结：高利率导致高投资率。
最终的结论显然与“投资需求曲线”是相反的，那么这个推理过程中的错误在哪里？

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关键词：高利率 投资率 宏观经济学 投资需求 稳定状态

错在，你在分析一个静态事物的影响因素的时候，采用了动态的视角。。

3. 总结：高利率导致高投资率。
最终的结论显然与“投资需求曲线”是相反的，那么这个推理过程中的错误在哪里？

人们需要投资的时候，也就需要借钱。人们需要借钱的时候，蜂拥贷款的时候，贷款利率才相对较高。

一个大款放贷，经由种种渠道，筹集了一万亿的闲散资金，闲散资金的规模可以变动，贷款的规模及利率可以变动。
如果人们需要投资，需要借钱，合计三千亿元，此时贷款利率设为5%，存款利率设为0%，
如果人们需要投资，需要借钱，合计八千亿元，此时贷款利率设为9%，存款利率设为3%，就趋向于提高了，
等等等，诸如此类。

也就是说，这和买卖面包，买卖石油，都是一样的，都是供求决定价格（价格在这里就是贷款利率等等）。
也就是说，是高投资导致高借贷，是高借贷导致高利率，是这样的因果，而不是反之。

供求决定价格，还是价格决定供求？

像五一劳动节，景区的门票涨价了。

平时门票100元，日平均一万游客，日收入100万元，

此时门票200元，日平均十万游客，日收入2000万元。

可见：提高价格，可以增加收入，增加游客。

假若，门票提高到240元、260元、280元、3万元，人们更加蜂拥而至吧。

像高级景区，门票300元，游客一万人，

像低级景区，门票10元，游客一千人。

可见：价格高，收入就高，游客就多。

日新少年 发表于 2021-12-30 14:41
错在，你在分析一个静态事物的影响因素的时候，采用了动态的视角。。

高利率导致高储蓄率，高储蓄率=高投资率，所以高利率导致高投资率，这个逻辑不对吗？

这个推理过程，什么是静态事物？动态视角如何解释？能否明示？

1993110 发表于 2021-12-31 09:14
人们需要投资的时候，也就需要借钱。人们需要借钱的时候，蜂拥贷款的时候，贷款利率才相对较高。

一个 ...

宏观经济的利率决定，我从教材中发现了两种观点：1.利率由ZF（央行）决定（萨缪尔森《经济学 第19版》P384）;2.实际利率是由资本的最小生产单位的边际产出所决定（萨缪尔森《经济学 第19版》P460）。
但是你所说的这种解释我从来没见过，如果有出处，能否指出？

补充几个问题：
问题2、总产出=消费+储蓄，而储蓄总等于投资，根据投资需求曲线，投资与利率负相关，那么得出的结论是：消费与利率正相关。
这个结论显然与跨期选择理论是相反的。

问题3、假设两个封闭竞争经济，其它条件相同而折旧率不同，如图所示，两个经济体的产出曲线相同，经济体1的折旧率δ1高于经济体2的折旧率δ2。

因为“i=MPK-δ”（罗伯特·J·巴罗，2008年，第143-144页），当资本存量处于任意一点k时，经济体1的利率低于经济体2的利率。

若投资与利率负相关，则资本存量为k时，经济体1的投资高于经济体2的投资。

但随着折旧率的上升，资本的收益率是降低的，即资本存量为k时，经济体1的收益率应低于经济体2的收益率。

由此可以得出结论：随着折旧率的降低，利率升高、投资降低而收益率升高。

而投资的目的是获取收益，投资与收益率应当呈正比，这显然与上述结论是矛盾的。

大技霸：俺寻思…… 发表于 2021-12-31 20:39
高利率导致高储蓄率，高储蓄率=高投资率，所以高利率导致高投资率，这个逻辑不对吗？

这个推理过程，什 ...

你说的储蓄、投资，是广义的，有特定含义的。你说的储蓄，包括积累、积压，你说的投资，包括积累、积压。譬如你有库存积压的一万辆拖拉机，当期卖不掉，这属于当期的社会储蓄、你的投资。
那么，利息率高、利润率高，当然造成全社会的积压过剩高。按你说的投资，则资本孳息率高，所以储蓄也高，投资也高。
譬如，房租一平方十元的时候，全租出去了。房租一平方一千元的时候，有百分之二十的房子（或者有百分之二十的时间）没有租出去，空闲着。


我说的储蓄、投资，是狭义的，特指存款，特指花钱投资。你拿着一笔钱，去购买股票、厂房、原材料等等，这叫投资。
按我说的投资，则投资高（花钱多，贷款多），所以，存款利率才高，贷款利率才高。


投资、储蓄、收入、GDP的词义与翻译等问题