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楼主: 张二寅
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[经济学前沿] 劳动价值论、要素价值论、效用价值论、有效需求与货币表达 [推广有奖]

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张二寅 发表于 2022-1-12 20:51:41 |显示全部楼层

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劳动价值论对反对者说:没有劳动,就没有一切。
然而,该论证并不完整,因为劳动价值论是排他性的,不仅是必要的,而且是充分的。
没有技术、机器、原料、管理,巧妇难为无米之炊。
劳动价值论与要素价值论均属于供给侧,产出的好坏不能单方说了算,不仅同行竞争比较,更要需求侧评价,这就是消费者主权,有效的需求是用社会公认的价值符号一一货币来表达的,具有客观性。

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关键词:劳动价值论 要素价值论 有效需求 劳动价值 价值论

回帖推荐

1993110 发表于42楼  查看完整内容

宏观上来说,总是有一些相对过剩,积压过剩,是无法实现的。这也是马列经济学所说的,资本主义总是有随时随地的经济危机趋势。 在主流经济学来说,这其实,其实无法实现市场出清,帕累托最优,一般均衡。除非资本主义不存在,除非资本家不追求利润。

1993110 发表于19楼  查看完整内容

劳动量=产值量,这个产值是账面的,这是预期收入,不是销售收入的意思。

1993110 发表于51楼  查看完整内容

私人资本家追求资本增殖,追求利润,当购买力有一万,总资本追逐一万,当购买力有二万,总资本追逐二万,当购买力一万亿,总资本追逐一万亿,总资本、总利润、总增殖,总是水涨船高。 似乎,或许,上述还需要深入说明,需要更宏观更全面的模型。
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自由的思想,有效的实现,更快的进步。
stata SPSS
1993110 发表于 2022-1-13 13:47:32 |显示全部楼层
劳动价值论对反对者说:没有劳动,就没有一切。
然而,该论证并不完整,因为劳动价值论是排他性的,不仅是必要的,而且是充分的。
没有技术、机器、原料、管理,巧妇难为无米之炊。
劳动价值论与要素价值论均属于供给侧
技术,科技,是劳动的形式,或者,也是劳动的产品(譬如专利、图纸)。

机器,是劳动的产品,劳动者的工具 。

原料,是劳动的产品,

管理,是劳动之一。

上述,都归结为劳动,意思是说,没有劳动,就没有上述这些。

巧妇难为无米之炊,这不能否定劳动创造产品。譬如写作创作,离不开纸笔。没有纸笔,就没有创作。但是作者使用纸笔创作了作品,则作品不是纸笔和人一起创作的,则作品有唯一的创造者,是人类。

人类劳动创造了人类产品,这可以得出:劳动量=产品量=产值量。


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张二寅 发表于 2022-1-13 14:08:27 来自手机 |显示全部楼层
1993110 发表于 2022-1-13 13:47
技术,科技,是劳动的形式,或者,也是劳动的产品(譬如专利、图纸)。

机器,是劳动的产品,劳动者的工 ...
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果增量越多。
画家使用笔墨纸创作作品,只署人名,这是惯例,但是,一旦纸损坏,则价值全无,人们买卖的是该载体具象,而非作者脑中的抽象。
这是传播思想的文化作品,而对于土地粮食、钢铁

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1993110 发表于 2022-1-13 14:09:57 |显示全部楼层
张二寅 发表于 2022-1-13 14:08
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果 ...
人类劳动创造了人类产品,这可以得出:一定劳动量=劳动效率或高或低的产品量=市场行情下的任意的产值量。

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张二寅 发表于 2022-1-13 14:10:08 来自手机 |显示全部楼层
1993110 发表于 2022-1-13 13:47
技术,科技,是劳动的形式,或者,也是劳动的产品(譬如专利、图纸)。

机器,是劳动的产品,劳动者的工 ...
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果增量越多。
画家使用笔墨纸创作作品,只署人名,这是惯例,但是,一旦纸损坏,则价值全无,人们买卖的是该载体具象,而非作者脑中的抽象。
这是传播思想的文化作品,而对于粮食、钢铁等实物产品,土地、矿山更非可有可无的,人们记住的是产地,而非耕种者或采矿人。

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1993110 发表于 2022-1-13 14:12:08 |显示全部楼层
张二寅 发表于 2022-1-13 14:08
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果 ...
画家使用笔墨纸创作作品,只署人名,这是惯例,但是,一旦纸损坏,则价值全无,人们买卖的是该载体具象,而非作者脑中的抽象。
虽然如此,画作仍旧是画家创造的,并非画笔创造的。

劳动量=产品量=产值量,劳动量、产品量、产值量,都可以随时变动,分别大于等于零。

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1993110 发表于 2022-1-13 14:14:35 |显示全部楼层
张二寅 发表于 2022-1-13 14:08
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果 ...
但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果增量越多。
人使用双手劳动=人类劳动,创造产品,效率可能较低。

人使用机器劳动=人类劳动,创造产品,效率可能较高。

人使用自动化机器劳动=人类劳动,创造产品,效率可能很高。

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1993110 发表于 2022-1-13 14:16:01 |显示全部楼层
张二寅 发表于 2022-1-13 14:10
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果 ...
机器,任何机器,任何自动化机器,不能劳动,不能代替人类劳动。

这些,都是人类的使用,人类的劳动。都是人类的工具,手段,科技,劳动的形式,在人类的劳动效率上可能不同。

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1993110 发表于 2022-1-13 14:17:35 |显示全部楼层
张二寅 发表于 2022-1-13 14:10
按劳动价值论,机器属于死劳动,只是转移价值,无增量,但现实是,厂家使用越来越多的机器替代工人,结果 ...
人们记住的是产地,而非耕种者或采矿人。
当然,固然,人们买卖的是物品,是东西。但是,产品量=产值量=劳动量。

当产品被损坏了,其劳动量也流失了。

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张二寅 发表于 2022-1-13 14:19:54 来自手机 |显示全部楼层
劳动不可泛化,技术与劳动,死劳动也即资本,这就是全要素价值论。
改革开放前,片面强调劳动价值论,看重投入劳动力数量,忽视素质,知识分子被贬为臭老九,教育荒废,技术更新停滞,结果产品单一落伍。

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