雇佣劳动并不生产剩余价值

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按马货观点，雇佣劳动生产剩余价值，并且在资本主义之下，这剩余价值由资本家占有。但是，同样按马货价值理论，雇佣劳动并不生产剩余价值，因为在这个理论看来，产品有多少价值，并不由生产这个产品的生产者（的劳动或花费的成本）所决定，而是由市场所决定，由马所讲的“社会必要劳动时间”这个市场性的时间所决定。
因此，雇佣劳动并不生产剩余价值。最多只生产剩余产品。但从严格的意义上讲，雇佣劳动连剩余产品都不生产，因为他自己并不知道这些算不算剩余产品，因为它同样要通过市场来决定。

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关键词：雇佣劳动 剩余价值 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间

因此，雇佣劳动并不生产剩余价值。最多只生产剩余产品。
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既然你承认剩余产品是劳动生产的，那么剩余产品的价值当然也是劳动生产的了。

但从严格的意义上讲，雇佣劳动连剩余产品都不生产，因为他自己并不知道这些算不算剩余产品，因为它同样要通过市场来决定。
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不知道，不是“不生产”。
比如你在睡梦中放了个P，你不知道你放了，就能否定你放P的事实吗？

声声最科学的老马主义，这是神学手法。
科学最根本是什么？实验，归纳，建模，证明。
资本主义在实施经济政策中不断有争论，但遵守科学方法。
如果雇佣劳动是剥削工人，老马请提出具体解决方法。
例如不准资本家雇佣工人，工人为了生活只得自雇。这是中世纪小作坊模式。
另外好像老马国家由裆单位分配，这实验的结果天下皆知。
工人工资比资本家雇佣还差，变成奴隶，走后门，资源错配。。
结果是生产效率低下，生活商品单一和缺乏，资源都用来生产武器。
现在老马特色所谓的市场经济好不了多少，
资本家付出給工人的工资，一半被硕鼠吃了，还有商品每一个环节的税，资源税到增值税。
成为了全世界税负最重，福利最差的国家。这些都是有事实支持的，
最科学的老马主义不是以实验和政策的数据去研究。也没有具体解决政策。
却口口声声说自己是最科学的，这跟丁春秋星宿派有什么区别。

uandi 发表于 2022-3-2 16:10
声声最科学的老马主义，这是神学手法。
科学最根本是什么？实验，归纳，建模，证明。
资本主义在实施经济 ...

例如不准资本家雇佣工人，工人为了生活只得自雇。这是中世纪小作坊模式。
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劳动者可以联合起来，组成自己的企业进行生产。

clm0600 发表于 2022-3-2 16:35
例如不准资本家雇佣工人，工人为了生活只得自雇。这是中世纪小作坊模式。
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劳动者可以联合起来， ...

改革开放前，你试试看。
全都拉去枪毙。

uandi 发表于 2022-3-2 16:46
改革开放前，你试试看。
全都拉去枪毙。

你不知道什么是集体所有制吗？

再说了，改革开放前允许不允许，这跟这个办法是否行得通有关系吗？
怎么一点儿逻辑都没有，成天跟祥林嫂一样就会说那么几句话。

clm0600 发表于 2022-3-2 16:48
你不知道什么是集体所有制吗？

再说了，改革开放前允许不允许，这跟这个办法是否行得通有关系吗？

集体所有制，呵呵呵。
土匪堆里有人想多捞一点，土匪改个名叫义盗，依然故我抢掠，就不是土匪了。
老马主义的根本是生产资料公有制，劳动价值，无产阶级专政。
脱离根本还是老马主义吗？根据老马主义的根本建立的制度才是老马主义的实践。
有实例吗？有，苏联。买面包也要排队，俄罗斯宣布放弃老马主义。
最近普京开战前就数老马主义的不是，可以帮助去共产化。
外表装饰成一辆木头车，里面完全是汽车零件。这还是木头车吗？
只是西方国家人人都可以自己开车。
开车是老马特权，只能是老马自己开和他指派的人开。

uandi 发表于 2022-3-2 17:47
集体所有制，呵呵呵。
土匪堆里有人想多捞一点，土匪改个名叫义盗，依然故我抢掠，就不是土匪了。
老马 ...

呵呵呵算怎么回事？

集体所有制，也是公有制的一种啊。

为什么这里讲的是雇佣劳动而不是劳动，是指特定资本家所雇佣的特定劳动力，因此这里的观点是指，资本家所雇佣的劳动力或称为工人，并不为资本家生产剩余价值。比如P是资本家Q雇佣来的工人，那么，P并不为Q生产剩余价值，最多只生产剩余产品。相反，如果剩余价值真的存在，那是相同行业中P以外的工人所生产。因为，低效劳动为高效劳动创造价值。

hhj-1 发表于 2022-3-3 08:56
为什么这里讲的是雇佣劳动而不是劳动，是指特定资本家所雇佣的特定劳动力，因此这里的观点是指，资本家所雇 ...

那么，P并不为Q生产剩余价值，最多只生产剩余产品。
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剩余产品的价值是谁创造的？