楼主: zhengyr
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[创新发展] 劳动价值论再学习漫笔(6)——鲁滨逊与社会 [推广有奖]

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楼主
zhengyr 发表于 2022-3-7 12:56:04 |AI写论文

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劳动价值论再学习漫笔(6)——鲁滨逊与社会

关键词:马克思;劳动价值论;鲁滨逊;社会;财富

马克思时代许多经济学家多是撇开特定的社会生产关系,把鲁滨逊式的孤立的个人的生产活动当作研究的出发点。到目前也仍然是“有一千个读者就有一千个鲁滨逊”,人们总是把自己的思维加到鲁滨逊身上!本文仅就马克思用鲁滨逊的故事来说明他的与市场以及交换关系无关的静止的先验的存在的“价值”概念进行一些分析。马克思说:“……他终究要满足各种需要,因而要从事各种有用劳动,……这只是同一个鲁滨逊的不同的活动形式,因而只是人类劳动的不同方式。……鲁滨逊和构成他自己创造的财富的物之间的全部关系在这里是如此简单明了,……。”“价值的一切本质上的规定都包含在这里了。”[23,93—94]他这是“商品价值”这个社会交换领域中的概念直接移植到孤立的个人生产领域中而构建的“价值”!这和现实的由众多人群、众多复杂关系组成社会的开放的、普遍联系的、动态的和后验的社会经济活动规律是明显的不相容!

第一、马克思把鲁滨逊的孤立的个人的行为,无限外推到由众多人群、众多复杂关系组成的社会,完全忘记了人的数量变化所引起的人与人、人与物、物与物之间众多复杂关系的质的变化过程!把辩证法的一个基本规律:量变引起质变的规律抛到脑后,这反而表明了他关于劳动价值论的论述都带有极大的脱离社会现实的性质。对于流落到荒无人烟的孤岛上的鲁滨逊来说,他当然知道为了自己的生存,必须先、后做哪些事。但是他不可能先验的安排好时间,因为他暂时还不能凭空知道他要用多大的努力和时间,才能获得荒岛上一年变幻莫测的四季的自然环境给他提供所需要的每一项生存资料。他必须随时随地的根据需要和可能去解决最迫切的问题。鲁滨逊需要的绝对是生存资料(财富)而不是“价值”!

第二、不用说鲁滨逊不能精确计划,就是我们现代人在制订生产计划的时候也仍然有预料不到的可变因素存在着,使得无法按计划实现。在众多人群、众多复杂关系的社会中,人们的需要和供给都是多变的,特别是人们对马克思所疏漏的社会性的潜劳动的开发应用具有很大的不确定性和随机性(即灵感的闪现),因而使用的社会总劳动也就是不确定的了(即不仅仅只有马克思所考虑的活劳动,还有劳动的社会有效性以及马克思所疏漏的社会性潜劳动的加入问题等等)。人类生存的大自然环境和社会环境都是不断变化的,人生活在其中,必须根据需要和可能来解决所遇到的问题

第三、马克思以孤岛上的鲁滨逊孤立的个人的“社会”为例说明的“价值”本质规定所隐含的假定就是:价值是与市场及相互供求关系无关的;但是,由众多人群、众多复杂关系组成的社会中的需要与供给却是不可能是既定的,而是可变动的,而且无人也无法事先就能搞清楚;特别在商品经济的社会历史条件下,供求本身并非与价格无关。所谓供给量与需求量就是指在一系列的价格条件下人们“愿意且能够”提供或购买的数量,因此供求平衡就有一系列的可能状态(不是唯一的,并不是存在“价格偏离价值”的问题)。

第四、在孤立的个人的“社会”中的各种劳动可以看作是同一人类劳动的不同的支出形式。但是,对于由众多人群、众多复杂关系组成的社会中的各种不同质的劳动却不能简单地作如是观。在商品经济社会中的不同质的劳动都只能在社会交换过程中(而不是在思维中)转化为同一人类劳动,而影响这个社会交换过程的因素又是复杂多变的!

第五、实际上暂时脱离了社会的鲁滨逊本人及其所使用的资料都携带着“社会”这个“基因”,并非是“纯粹”的“个人”行为。

总之,鲁滨逊孤立的个人的“社会”中的不存在市场和交换关系下的劳动与价值关系的一切先验的规定绝不会在商品社会范围内出现。由众多人群、众多复杂关系组成的社会绝不能够像鲁滨逊孤立的个人构成的“社会”那样先验的做出计划并按部就班的实施。正是因为马克思是以封闭的、孤立的、静止的、先验的观点看待人们的社会经济活动。他才会以会计学的思维把社会总劳动量看成是定值,才会把社会总的商品价值量也看成是定值。……

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关键词:劳动价值论 劳动价值 鲁滨逊 价值论 商品价值量 马克思;劳动价值论;鲁滨逊;社会;财富

沙发
clm0600 发表于 2022-3-7 14:42:51
总之,在鲁滨逊孤立的个人的“社会”中的不存在市场和交换关系下的劳动与价值关系的一切先验的规定绝不会在商品社会范围内出现。由众多人群、众多复杂关系组成的社会绝不能够像鲁滨逊孤立的个人构成的“社会”那样先验的做出计划并按部就班的实施。
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你是上帝,你说绝不会就绝不会。

藤椅
uandi 发表于 2022-3-7 19:32:01
只要对比一下改革开放前的计划经济的商品和现在的商品种类。
不单生产方法落后和单一。因为缺乏技术和创新。
再看怎样变成八大样板戏。看看半导体到芯片的发展过程。
几十亿人的奇思妙想,赢不过小农领导的猪脑袋。开玩笑。
鲁滨逊一个人的能力,资本,创新,用这个比喻现代社会经济这人的智商本来就有问题。
在计划经济下,能出版盗墓笔记这些小说吗?作者不敢,可能也没有创新的灵感去写。
只有在自由的环境下,让所有有兴趣有能力的人去研发。才会有创新。
而商品的概念到实现生产需要资本和技术累积,而且要经过市场经济考验它能满足社会的需求。
计划经济就只能生产满足领导的样板戏。



板凳
qi509 发表于 2022-3-8 08:27:35
楼主洋洋洒洒写了那么多,还是没弄清他的:商品价值为何物?

不弄清这个问题,一切等于0。

报纸
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:32:59
clm0600 发表于 2022-3-7 14:42
总之,在鲁滨逊孤立的个人的“社会”中的不存在市场和交换关系下的劳动与价值关系的一切先验的规定绝不会在 ...
我只是上帝的子民、顺民而已!要顺天而行!
欢迎学术性的评论。

地板
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:33:56
uandi 发表于 2022-3-7 19:32
只要对比一下改革开放前的计划经济的商品和现在的商品种类。
不单生产方法落后和单一。因为缺乏技术和创新 ...
谢谢关注与评论。

7
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:36:15
qi509 发表于 2022-3-8 08:27
楼主洋洋洒洒写了那么多,还是没弄清他的:商品价值为何物?

不弄清这个问题,一切等于0。
饭要一口一口的吃!

8
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:38:32
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:36
饭要一口一口的吃!
目前谈的是方法论问题——自牛顿的理论诞生以来,人们逐渐习惯于在科学研究中采用分析还原方法,并且取得了辉煌的科学成就。所谓分析还原方法就是在认识事物时,把任何事物都看作是由比自身简单一些的部分组成的,并试图仅仅通过对这些部分的深入研究,就能完全、彻底、准确地把握事物系统整体的性质。然而,这样的方法并不是总能达到预定的目标。直到20世纪中期以后,随着系统科学的兴起,人们才逐渐清醒地认识到,现实存在的绝大多数事物并不都能简单的用分析还原的方法来研究。于是,科学研究方法开始补充系统整体的观念。系统科学提供了一种从系统整体出发思考和解决问题的观点,引导人们将事物视为一个有机的系统整体,充分考虑它所有的构成因素之间的相互关联、不断变化的复杂关系。就劳动来说,绝不能停留在寓言中的手和脚的小农认识水平上,也应该有系统整体的观点。现今人类整个社会化大生产是一个庞大的社会分工合作体系……。

9
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:39:59
目前谈的是方法论问题——自牛顿的理论诞生以来,人们逐渐习惯于在科学研究中采用分析还原方法,并且取得了辉煌的科学成就。所谓分析还原方法就是在认识事物时,把任何事物都看作是由比自身简单一些的部分组成的,并试图仅仅通过对这些部分的深入研究,就能完全、彻底、准确地把握事物系统整体的性质。然而,这样的方法并不是总能达到预定的目标。直到20世纪中期以后,随着系统科学的兴起,人们才逐渐清醒地认识到,现实存在的绝大多数事物并不都能简单的用分析还原的方法来研究。于是,科学研究方法开始补充系统整体的观念。系统科学提供了一种从系统整体出发思考和解决问题的观点,引导人们将事物视为一个有机的系统整体,充分考虑它所有的构成因素之间的相互关联、不断变化的复杂关系。就劳动来说,绝不能停留在寓言中的手和脚的小农认识水平上,也应该有系统整体的观点。现今人类整个社会化大生产是一个庞大的社会分工合作体系……。

10
clm0600 发表于 2022-3-8 18:18:16
zhengyr 发表于 2022-3-8 17:32
我只是上帝的子民、顺民而已!要顺天而行!
欢迎学术性的评论。
不,你是上帝,你是天,你说一不二,你说什么“绝不会”,那就是绝不会。

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