这种说法对吗？？

673821000 发表于 2022-3-15 19:50
私有制和私有观念首先是来源于生产力的发展和相应的社会分工和生产分工。

————————————— ...

马克思这个观念正确吗？？？私有到底来源于哪里?
这个观念当然正确了，经济基础决定上层建筑，物质的生产生活方式，决定对这些生产生活的感性意识。


你部落中的财产为你部落人们所有，我们部落的一切为我部落人们所有······这难道不是私有吗！！！
没有生产力发展到：财富和劳动产品可以大规模保存的程度，人们根本就没有财产观念，有哪里来的公有、私有？

没有社会生产生活复杂到一定程度，人们甚至没有清晰的你和我的意识，有哪里会有部落内和部落外的清晰意识？
——类似于：传统社会中，人们因为生产方式的影响，国与家不分，家族与家庭不分，乡党和宗族不分。可以想象，最开始的人类文明中，部落的意识、个人的意识、家庭的意识一定是相对混淆的。起码远没有杜甫、苏轼的时代清晰。

673821000 发表于 2022-3-15 19:59
共同生活的社会就是共有社会，那么共同生活是如何形成的呢？？

这个例子举得很好。这里就不是财产权限定了是否共同生活。

这里主要是姻缘，而非血缘，更非和财产权有关的“业缘”。
——财产权什么的、私有公有什么的，是近现代资本主义时代的东东，那个时代的人肯定不这么想事情。联系人与人，部落与部落、社会与社会的东西，肯定主要不是商品交换和权利意识！

鲜活的历史，远远比干涩的理论更生动和复杂。马克思的原著读多了，你就会发现他的唯物史观，远比恩格斯在《家庭、私有制起源》一文中更丰富，虽然后者的丰富度也远远超越了我们的教科书。

rrllqq 发表于 2022-3-16 23:59
这个例子举得很好。这里就不是财产权限定了是否共同生活。

这里主要是姻缘，而非血缘，更非和财产权有 ...

共与分是一组对应的现象。不分开就是共，不共同就是分开。。

咱们今天的婚爱就是分开的婚爱，故出现今天这种分开生活，即你家  我家·····


东坝婚俗之所以在一起生活，之所以能够共同生活，就是这种婚爱的问题吗？？

原始部落    乌托邦   世外桃源它们的社会为什么共同生活？？？难道不是这个原因吗！

673821000 发表于 2022-3-18 20:20
共与分是一组对应的现象。不分开就是共，不共同就是分开。。

咱们今天的婚爱就是分开的婚爱，故出现今 ...

不分开就是共，不共同就是分开。据我所知，关于走婚制，世界各民族都有过这种传统，尤其是半农半牧的民族，但走婚制光我知道的就有五六种不同的。


是呀，问得好。他们为何共同生活？他们又是如何共同生活的？难道是也是根据我们今天这样一种关于生娃 、同居的成本收入分析吗？


你知道吗？我不知道，我只知道他们是这样共同生活了，才有关于这种共同生活的意识，才试着解释自己为何要这样共同生活。甚至他们反思和改变这种共同生活时，也是基于这些共同生活中产生的经验和意识。

rrllqq 发表于 2022-3-19 11:01
不分开就是共，不共同就是分开。据我所知，关于走婚制，世界各民族都有过这种传统，尤其是半农半牧的民族 ...

婚爱分开为什么要分开生活？？？

当婚爱分开，必然出现你的妻儿  我的妻儿。你与你的妻儿是一家人  我与我的妻儿是一家人。。这就出现你的家人  我的家人。——这就是私有的出现。。

当这个私有出现后，你向着你的家人  我向着我的家人，这样共同生活就无法继续，往往的要分开生活。——这就是分家。。兄弟分家就是这个原因，部落解体也是婚爱分开的原因

结合婚爱分开，再看看东坝婚俗它们为什么能够共同生活？？


原始部落   乌托邦   世外桃源它们为什么共同生活？？？

673821000 发表于 2022-3-19 17:17
婚爱分开为什么要分开生活？？？

当婚爱分开，必然出现你的妻儿  我的妻儿。你与你的妻儿是一家人  我 ...

走婚制中，有一种就是子女只知其母，不知其父。
——因为父亲从外部落过来，和母亲结合，两年内供养怀孕的母亲和随后出生的幼年的孩子，两年后离开，孩子由部落共同抚养。

这时你怎么理解？母亲和孩子一直是属于部落的，部落围绕一个个母亲建立起来，大家都是兄弟姐妹，只不过有嫡亲和表亲之分。但是一个大家庭，而父亲一直都不是这个部落的成员。

rrllqq 发表于 2022-3-19 23:08
走婚制中，有一种就是子女只知其母，不知其父。
——因为父亲从外部落过来，和母亲结合，两年内供养怀孕 ...

1   两年后，母亲的“性”问题怎么解决？？？父亲呢？？

2   如果母亲需要再次怀孕，是不是仍然找原来的父亲？？

3   婚姻就是婚约，就是终生为伴  不离不弃的约定。站在婚姻的角度衡量这个走婚是不是婚姻？？

4   走婚是一种婚爱方式，今天这种意义的婚姻也是一种婚爱方式。。两种方式必然出现两种结果。。我们今天的这种婚爱方式，必然出现今天的这种生活模式，即分开生活模式，也叫私有生活模式。。

走婚与今天的婚姻是截然不同的两种婚爱方式。。应该分别而论。。

咱们这种婚爱会出现什么样的社会结果，走婚又会出现什么样的结果，共婚又是什么样的结果······应该分别讨论。。


观察三种婚爱会出现三种什么样的社会？？

rrllqq 发表于 2022-3-19 23:08
走婚制中，有一种就是子女只知其母，不知其父。
——因为父亲从外部落过来，和母亲结合，两年内供养怀孕 ...

东坝婚俗  乌托邦  原始部落······他们共同婚爱导致共同生活。

我们分开婚爱，导致分开生活，就是分家后的分开生活。。