钱粮通用

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在中国历史上，长时期内都是钱粮通用的。这里所说的的粮指口粮，不是商品粮。<br>
最普遍的钱粮通用就是地租。地租长时间都是缴纳口粮，但有时也以货币代替。钱粮通用不仅在地租上存在，而且在“工资”上也存在。唐朝时期，官员的俸禄（相当于工资）分两部分，口粮和货币，这说明在工资上钱粮也是通用的。<br>
还有，2006年之前，我国征收的农业税，其实农民也是以口粮形式上缴的。口粮也是作为价值上缴的。<br>
农业税的具体征收方法，从征收形式上看有两种，一是征实，一是折征代金。农业税条例规定，农业税以征收粮食为主，对于缴纳粮食有困难的纳税人，可以改征其他农产品或者现款。<br>
农民交过公粮之后，剩下的粮食扣除自己的口粮，要统一卖给国家粮食收购部门。粮食统购的价格农民决定不了，只能由粮库定，但不管价格高低，肯定是要给农民钱的。这就是商品粮，或者说这样的粮食是商品而不仅仅是价值。交公粮是没有补助的，因为公粮是价值，是货币，作为农业税征收的货币，是完全无偿的。<br>
以上说明，在资本主义生产方式之外的商品生产社会，商品等价物普遍的存在就是钱和粮，钱粮通用。在这种情况下，口粮直接就是货币，货币直接就是口粮（虚拟口粮）。两者高度同一。<br>
这些都说明，在商品社会，历史上口粮一直是作为一般等价物，作为货币使用的。有时是实物口粮，有时是虚拟口粮（货币）。<br>
可见，我们说货币就是作为一般等价物的虚拟口粮，是有历史根据的。钱粮通用就是实证。

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关键词：资本主义生产方式 资本主义生产 一般等价物 商品生产 生产方式

在某个时间里或一定的历史时期里，钱有时买不到粮，钱粮不能通用，粮的价值超越钱的价值。
在某个时间里或一定的历史时期里，如当人类未来发展到直接用机器生产粮食时，钱可买到很多很多的粮食，钱的价值超越于粮的价值。
人类社会从基础需求开始，其最终的需要的是什么？
钱是什么？货币是什么？

人类生产了第一公斤小麦，或生产了10公斤小麦之后，或人们生产100公斤小麦之后，它会消费掉，就算不消费掉，它也会腐烂掉。
当人们生产出第一把铲之后，这个人会把它用作长久使用的生产工具，当人们使用第一枚铲形币之后，它会用这枚铲形币来交换，在社会上反复交换，甚至超越时空无限交换，铲形币的这种性质是猪牛绵羊或谷物所不能具备的。
货币就是从存在这样的价值上发展，迅速发展，影响人类社会。
货币的发现是中国对人类社会的最大贡献，是千古不朽永恒的伟大的无以伦比的贡献，可惜中国的高，，等学。。府和历，史学，家，都没有能够去挖掘。

uvwx 发表于 2022-3-25 10:08
在某个时间里或一定的历史时期里，钱有时买不到粮，钱粮不能通用，粮的价值超越钱的价值。
在某个时间里或 ...

我先前讲过了。货币是用来交易的。不交易不用货币。你从你家后山上挖点春笋。捡点柴都不需要货币。在没有人的状况下。货币也无意义。是人对从他人那里获得实际价值的期盼。所以就包含了两点。一个是他人有给你提供价值的能力。二是他人有给你提供价值的意愿。
从人对货币的期待来讲，希望有恒定的价值。实际上货币的恒定的价值不存在。从供给方面来讲。一是人的能力有限。二是人的信用有限。从需求方面的来讲，人对价值的需求会因为环境发生变化。
比几个例子。比如战争围城的时候。粮食很珍贵。用再多的钱也可能买不到粮。钱的价值就是一片纸。在粮食高产的时候。你指望粮食恒定。他人也不会认可。
通常来讲，人们用来交换的原因。是衡量对方提供给自己的价值和自己收获的价值之间做对比。或者在期待的信用被自己确认之后。提供金钱。但在很多时候。并不是这样。上升到精神层面。有些人是因为贪婪不断赚钱。有些人是因为信用给别人支付。
举个例子。有些人实际已经不愁钱花了。还因为贪婪拼命赚钱。有的是为了造福社会。
从获得金钱的方法上来讲，一个是服务他人，通过给予别人真正的价值。换回自己需要的价值。
一个是通过欺骗。提供给他人虚假的信用期待。让人满足。从而愿意提供金钱。

铜钱也是口粮？你表演一下。

clm0600 发表于 2022-3-25 10:48
铜钱也是口粮？你表演一下。

钱粮通用是就一般等价物而言的。钱粮通用是商品价格的内核，1伒=1斤或1伒/1斤口粮（谷物），这是商品价值（价格）的基本内核，种子。由此生长、发育、演化出气象万千的商品交换世界。

gxg 发表于 2022-4-29 07:50
钱粮通用是就一般等价物而言的。钱粮通用是商品价格的内核，1伒=1斤或1伒/1斤口粮（谷物），这是商品价值 ...

这么说来，钱和任何值钱的东西都是通用的。

clm0600 发表于 2022-4-30 08:44
这么说来，钱和任何值钱的东西都是通用的。

我这里讲的钱粮通用，一是说在俸禄上钱粮通用，粮和钱都是法律规定的官员俸禄。二是说，在地租上也是钱粮通用的。这是历史事实，唐代是这样，早在秦汉，魏晋时期也是这样，陶渊明不为五斗米折腰，这五斗米就是县令的俸禄。至于给地主交地租直到解放前都是以口粮缴纳或是以货币代替的。口粮作为地租，不仅中国，全世界都是如此。在地租上钱粮互代也是普遍事实。这些都说明钱（铜钱，银钱、金钱、纸钱等）是以口粮为本位的。<br>
当然也有特殊情况，特殊情况不具有理论意义。例如，某企业没钱开支，用本企业生产的产品（卫生纸）代替，给工人发工资，这也是有的，但这不能用来说明货币问题。

稻田等于央行，撒种子等于印钞

gxg 发表于 2022-3-24 07:49
在中国历史上，长时期内都是钱粮通用的。这里所说的的粮指口粮，不是商品粮。&amp;lt;br&amp;gt;
最普遍的钱粮通用就是 ...

土地粮食是财富之母。劳动是财富之父。