一个没有利息的世界是多么美好

sdhb 发表于 2022-7-20 19:38
企业家是劳动者，创业者是劳动者。
劳动者就是劳动者，工人是什么概念？

企业家是劳动者，创业者是劳动者。
企业家是股东，创业者是股东
所以，股东必然是劳动者。
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你一出手就错了，企业家跟股东没有必然联系。

企业家为生产提供的要素是entreproneurship.
资本家为生产提供的要素是资本。
混淆企业家和资本家，就是混淆entreproneurship和资本，不是经济学文盲干不出这种事来。

sdhb 发表于 2022-7-20 19:38
企业家是劳动者，创业者是劳动者。
劳动者就是劳动者，工人是什么概念？

张三李四等劳动者一起生产芯片，他们是劳动者呀，哈哈哈哈
你怎么这么蠢啊？

你后面所有问题，答案都是：张三李四等劳动者中的一部分劳动者：他们生产厂房，工具，原材料，组织生产，决定生产什么，科研。。
任何劳动者的收入，都是大家讨价还价，互相竞争，最终协商出来的。

至于你的GP问题，光刻机是否能卖出去，这关我屁事，
我说的是：光刻机是张三等劳动者生产出来的。——卖出去，也是他们生产的；卖不出去，也是他们生产的；赚钱，是他们生产的，赔钱，也是他们生产的，你说的“是否卖出，是否赔钱”，与我的观点“光刻机是张三等人生产的”没有一毛钱关系，你跑题了，有本事你就说光刻机不是他们生产的，否则就闭嘴。

clm0600 发表于 2022-7-21 13:43
张三李四等劳动者一起生产芯片，他们是劳动者呀，哈哈哈哈
你怎么这么蠢啊？

老帽，你已经给我将死好几回了。
早就告诉你，你的例子是小生产。一改成高科技大生产，你马上破绽百出。我一个一个娓娓道来过来。


我问你：
a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
b 原材料是怎么来的？
c 生产是谁组织的？
d 生产什么产品是谁决定的？
e 生产前所需要的科研，探索是谁组织的，研发方向是谁决定的？
f 研发经费是谁提供的？
g 如果研发失败，谁承担损失？研发光刻机是偷鸡吗？
h 如果，生产出的光刻机，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，谁承担损失？生产光刻机是偷鸡吗？ 将死了。


2a。 工人的收入怎么定？
3a。生产的组织者的收入怎么决定？
4a。 生产赔钱了，谁承担损失？ 生产芯片是偷鸡吗？将死了。
2a. 谁决定生产什么芯片？
2b。决定了生产什么芯片后，谁组织研发？谁支付研发费用？研发失败的经济责任谁承担？研发芯片是偷鸡吗？

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600：
你后面所有问题，答案都是：张三李四等劳动者中的一部分劳动者：他们生产厂房，工具，原材料，组织生产，决定生产什么，科研。。
任何劳动者的收入，都是大家讨价还价，互相竞争，最终协商出来的。
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（1）
按你的意思：
提供厂房，设备，原料的是劳动者。


（2）
你说“任何劳动者的收入，都是大家讨价还价，互相竞争，最终协商出来的。”
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请具体说明 生产光刻机，芯片，张三李四等劳动者到底是怎样“讨价还价，互相竞争，最终协商出来的”决定收入的。

clm0600 发表于 2022-7-21 13:43
张三李四等劳动者一起生产芯片，他们是劳动者呀，哈哈哈哈
你怎么这么蠢啊？

至于你的GP问题，光刻机是否能卖出去，这关我屁事，
我说的是：光刻机是张三等劳动者生产出来的。——卖出去，也是他们生产的；卖不出去，也是他们生产的；赚钱，是他们生产的，赔钱，也是他们生产的，你说的“是否卖出，是否赔钱”，与我的观点“光刻机是张三等人生产的”没有一毛钱关系，你跑题了，有本事你就说光刻机不是他们生产的，否则就闭嘴。
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老帽，你给我将死了。哈哈。
既然是一起生产，怎么可以不管赔钱呢？ 不要忘了，厂房，设备，原料都是这些劳动者自己提供的。难道是“这些劳动者偷鸡不成蚀把米”？哈哈。


我再给你一次机会回答问题：
h。如果，生产出的光刻机，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，谁承担损失？生产光刻机是偷鸡吗？ 将死了。
4a。 生产赔钱了，谁承担损失？ 生产芯片是偷鸡吗？将死了。
2b 研发失败的经济责任谁承担？研发芯片是偷鸡吗？


老帽，将死了。


你这个小生产，一讲大生产，马上首尾不能相顾，全线崩溃。

sdhb 发表于 2022-7-22 09:49
老帽，你已经给我将死好几回了。
早就告诉你，你的例子是小生产。一改成高科技大生产，你马上破绽百出。 ...

按你的意思：
提供厂房，设备，原料的是劳动者。
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不要胡说，我的意思是：生产厂房设备，原料的是劳动者。

sdhb 发表于 2022-7-22 09:49
老帽，你已经给我将死好几回了。
早就告诉你，你的例子是小生产。一改成高科技大生产，你马上破绽百出。 ...

请以具体说明 生产光刻机，芯片，张三李四等劳动者到底是怎样“讨价还价，互相竞争，最终协商出来的”决定收入的。
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你自己参加过面试吗？谈过薪酬吗？
如果连这个都不知道，你就赶紧滚蛋，没人陪你玩儿。

sdhb 发表于 2022-7-22 09:56
至于你的GP问题，光刻机是否能卖出去，这关我屁事，
我说的是：光刻机是张三等劳动者生产出来的。——卖 ...

你的问题跑题了，这里讨论的是光刻机芯片是谁生产出来的。

谁？张三李四等劳动者。

至于生产出来之后的事情，也不是不可以讨论，但必须先把第一个问题结束，再谈后面的问题。

(1)
老帽，你这个假冒伪劣分子，冒充财经专业。我分分钟钟拆穿你。


请问：你学“折现”，用的那本财经专著？
如果，你没有看过讲“折现”的财经专著，那，能说你懂“折现”吗？
将军！ 将死了。


1. 你到现在一本财经专著都拿不出来。
2. 连上市公司的财报在哪里都不知道。大家都已经知道 你是个假冒伪劣分子。冒充财经专业。不要脸。
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（2）
看600自打耳光：
600说：
967楼
专业算个P，讨论问题需要的根据是道理，逻辑，事实。
而不是哪个号称专家的人的话。


979楼：
我学折现，用的是教材呀，


983楼
道理逻辑是我多年生产生活实践总结出来的，事实是我看出来的。


994楼
我是国家认可的注册投资咨询工程师，我学的是国家标准教材，


997楼：
我作为开宗立派的人物，我批判的就是原有经济理论的错误，你居然想拿书做标准跟我讨论？
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sdhb：
你一会儿说，你学标准教材；一回儿又说：专业算个P，“我作为开宗立派的人物，我批判的就是原有经济理论的错误，”。你说的教材，到底是你发明的，还是财经专家说的？

clm0600 发表于 2022-7-22 10:04
按你的意思：
提供厂房，设备，原料的是劳动者。
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那你一个一个回答问题，不要回避：a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
b 原材料是怎么来的？
c 生产是谁组织的？
d 生产什么产品是谁决定的？
e 生产前所需要的科研，探索是谁组织的，研发方向是谁决定的？
f 研发经费是谁提供的？
g 如果研发失败，谁承担损失？研发光刻机是偷鸡吗？
h 如果，生产出的光刻机，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，谁承担损失？生产光刻机是偷鸡吗？ 将死了。


2a。 工人的收入怎么定？
3a。生产的组织者的收入怎么决定？
4a。 生产赔钱了，谁承担损失？ 生产芯片是偷鸡吗？将死了。
2a. 谁决定生产什么芯片？
2b。决定了生产什么芯片后，谁组织研发？谁支付研发费用？研发失败的经济责任谁承担？研发芯片是偷鸡吗？

sdhb 发表于 2022-7-22 10:19
那你一个一个回答问题，不要回避：a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
b 原材料是怎么来的？
c  ...

好啊，就陪你一个一个来：

a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
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是他们中的一部分人生产出来的。

有问题吗？