一个没有利息的世界是多么美好

clm0600 发表于 2022-7-17 20:32
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈哈，这还不简单吗？
--------------
真的这么简单？
那么请问：
1. 张三怎么从一个人变成“张三等劳动者”多人了？
2. 张三等生产光刻机等设备，
a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
b 原材料是怎么来的？
c 生产是谁组织的？
d 生产什么产品是谁决定的？
e 生产前所需要的科研，探索是谁组织的，研发方向是谁决定的？
f 研发经费是谁提供的？
g 如果研发失败，谁承担损失？研发光刻机是偷鸡吗？
h 如果，生产出的光刻机，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，谁承担损失？生产光刻机是偷鸡吗？ 将死了。

clm0600 发表于 2022-7-17 20:32
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

李四等利用光刻机生产芯片：请问：
1. 李四怎么从一个人变成“李四等劳动者”多人了？
变成多人后，情况就复杂了。
1a. 这么多人在一起生产，谁是组织者？
2a。 工人的收入怎么定？
3a。生产的组织者的收入怎么决定？
4a。 生产赔钱了，谁承担损失？ 将死了。生产芯片是偷鸡吗？


2. 李四等生产芯片：
2a. 谁决定生产什么芯片？
2b。决定了生产什么芯片后，谁组织研发？谁支付研发费用？研发失败的经济责任谁承担？研发芯片是偷鸡吗？


3. 谁支付生产所需设备（芯片生产的设备都是很贵的，使用还要维护，维护费也是很贵的）的费用？
4. 谁支付工人的工资？
5. 谁支付原材料的费用？

再问一遍：生产赔钱了，谁承担损失？ 生产芯片是偷鸡吗？


最后请回答一个根本的问题：

每个人做工商活动都能发明和生产出最能满足社会需要的产品吗？即每个人都有足够的企业家素质吗？


答：事实已经表明，不是的。不是每个人都有足够的企业家素质的。是人就能办成公司？事实已经证明，不是的。张三，李四，阿狗，阿猫，在一起就能发明和生产出满足社会需要的芯片？ 做梦吧，开什么玩笑？！

如你不同意，请用事实反驳。
这个世界上，哪家成功的高科技公司是张三，李四，阿狗，阿猫，你所谓的劳动者在一起开成的？没有一家！事实胜于雄辩，企业家（创业者，股东）是大生产的生产要素。

clm0600 发表于 2022-7-17 20:30
专著是财经专业。论坛专业板块的评价也是财经专业人员的评价。
-----
专业算个P，讨论问题需要的根据是 ...

请问：你学“折现”，用的那本财经专著？
如果，你没有看过讲“折现”的财经专著，那，能说你懂“折现”吗？
将军！ 将死了。

clm0600 发表于 2022-7-17 20:32
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈哈，这还不简单吗？
------------------------
不简单吧？！ 效果立竿见影，马上出来。
小生产变成大生产后：
“张三”变成了 “张三等劳动者”。“李四”变成了“李四等劳动者”
你自己也知道要改变了。
所以，必须要用大生产的例子。用小生产的例子，当然永远是小生产思想。

sdhb 发表于 2022-7-17 21:14
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

那么请问：
1. 张三怎么从一个人变成“张三等劳动者”多人了？
---------
这个问题你都想不通？那你可真笨，没资格跟我讨论。
一个人忙不过来呀，哈哈哈，可不就得多个人合作吗？

2. 张三等生产光刻机等设备，
a 他们的生产场地，厂房，工具是怎么来的？
b 原材料是怎么来的？
c 生产是谁组织的？
d 生产什么产品是谁决定的？
e 生产前所需要的科研，探索是谁组织的，研发方向是谁决定的？
f 研发经费是谁提供的？
g 如果研发失败，谁承担损失？研发光刻机是偷鸡吗？
h 如果，生产出的光刻机，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，谁承担损失？生产光刻机是偷鸡吗？ 将死了。
-------------
所有问题都是一个答案：
“张三等”这些人中的一部分人。

sdhb 发表于 2022-7-18 20:46
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

“张三”变成了 “张三等劳动者”。“李四”变成了“李四等劳动者”
你自己也知道要改变了。
-----------
这也算改变？
那我捕鱼也这样说：张三等劳动者织网，李四等劳动者用网捞鱼。
哈哈哈，没区别了吧？

clm0600 发表于 2022-7-20 10:06
那么请问：
1. 张三怎么从一个人变成“张三等劳动者”多人了？
---------

最后请回答一个根本的问题：

每个人做工商活动都能发明和生产出最能满足社会需要的产品吗？即每个人都有足够的企业家素质吗？


答：事实已经表明，不是的。不是每个人都有足够的企业家素质的。是人就能办成公司？事实已经证明，不是的。张三，李四，阿狗，阿猫，在一起就能发明和生产出满足社会需要的芯片？ 做梦吧，开什么玩笑？！

如你不同意，请用事实反驳。
这个世界上，哪家成功的高科技公司是张三，李四，阿狗，阿猫，你所谓的劳动者在一起开成的？没有一家！事实胜于雄辩，企业家（创业者，股东）是大生产的生产要素。

sdhb 发表于 2022-7-18 20:46
生产芯片你就转不过来弯儿了？
张三等劳动者生产光刻机等设备，李四等劳动者利用光刻机生产芯片，
哈哈 ...

“张三”变成了 “张三等劳动者”。“李四”变成了“李四等劳动者”
你自己也知道要改变了。
-------
这根本没有什么原则性改变啊。
你看，鱼的生产也可以这样啊：
张三等劳动者织网，李四等劳动者用网捕捞。

sdhb 发表于 2022-7-18 20:41
请问：你学“折现”，用的那本财经专著？
如果，你没有看过讲“折现”的财经专著，那，能说你懂“折现” ...

我学折现，用的是教材呀，哈哈哈哈，俺是上过学的呀。不是某些人，看科普读物，哈哈哈

clm0600 发表于 2022-7-20 10:09
“张三”变成了 “张三等劳动者”。“李四”变成了“李四等劳动者”
你自己也知道要改变了。
-------

你想从高科技大生产逃出来？

张三织网，这是可行的。但是，张三一个人造光刻机，行吗？