要发展马克思的理论，得进入这种生产方式的分析

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工人和资本家是合作生产的双方，工人和资本家在相互协商谈判中虽然存在一些经济收入上的相差，但这只是削而不存在剥，是在削要一点皮，而不是剥夺。这种削不影响共同的合作生产过程。
真正影响合作过程的是工人通过在资本家工厂中劳动一方面获得工资收入，一方面获得资本家的生产技术和管理经验，而后脱离资本家的工厂，去运用资本家的生产技术和经验，去复制生产出资本家生产的产品，这种占有方式是工人没有经过资本家协商同意的。
发展马克思的理论，得进入这种生产方式的分析。

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关键词：生产方式 马克思 工资收入 管理经验 资本家

人类社会的利润，国家的利润，资本家的利润，工人的利润。
真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有，国家的利润是从管理人类社会积累的知识，生产技术和生产经验中获得，资本家的利润是从经营人类社会积累的生产技术和生产经验中获得，工人的工资也是从这些生产技术和生产经验的利润中分得。

思想，文化，经验，技术这些脑力劳动的产品，和谷物猪牛渔猎之类体力劳动的产品的交换中，因思想，文化，经验，技术能反复交换，能长期保存，能成为每个社会每个人的投资品和必需品，能成为全人类最大的投资，而谷物猪牛渔猎物只能存在于一定的时间里，于是这两者要完成交换时，人类社会就开始需要一种跨越时空的能完成两者交换的产品。

uvwx 发表于 2022-7-6 10:51
难道技术可以无偿送人或者无偿“学”到吗？个人或企业，整个人类社会需要多少投资才能获得今天的生产能力？ ...

难道技术可以无偿送人或者无偿“学”到吗？
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怎么无偿了？劳动者没有干活吗？

工人和资本家是合作生产的双方，工人和资本家在相互协商谈判中虽然存在一些经济收入上的相差，但这只是削而不存在剥，是在削要一点皮，而不是剥夺。
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你让我削你一点儿皮，行吗？

一方面获得资本家的生产技术和管理经验
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首先，生产技术和管理经验不是资本家的。资本家只是出钱的人，股东。
我买中石油一张股票，我就是资本家了，我有个毛的生产技术管理经验？

更重要的是，你那生产技术管理经验是专利吗？如果是，那你可以维权，别人学会了也不能用。
如果不是专利，那么你都是从别人那里白学的，你有什么资格不让别人学？

如果你专门传授某种知识或技艺，你可以收学费呀。

clm0600 发表于 2022-7-6 17:47
难道技术可以无偿送人或者无偿“学”到吗？
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怎么无偿了？劳动者没有干活吗？

在干活中得到了工资报酬！

clm0600 发表于 2022-7-6 17:58
一部《资本论》，要解释剩余价值，鼓动工人为那多生产的几寸布，几两铁去和资本家争抢名利，去阶级斗争， ...

真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有，资本家的利润是从经营人类社会积累的生产技术和生产经验中获得，工人的工资也是从这些生产技术和生产经验的利润中分得。

真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有
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这句话能给出论证过程吗？还是只是灵机一动的口号？
另外，这句话是否含有以下意思：对于他人实际物品的占有不是真正的占有和剥削？

木桐雨 发表于 2022-7-7 08:13
真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有
—————————————————————————— ...

真正的占有和剥削是对它人的技术和生产经验的占有

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这句话能给出论证过程吗？还是只是灵机一动的口号？
在此先问一个先生一个问题，某一具体劳动产品在工厂中生产出来，先生认为这个工厂的工人或这个工厂的投资人占有的劳动量有多少？
多谢先生到来！这不是本人灵机一动的口号，这是本人自始至今的一个观点，这是一个大是大非的宏观问题。