研究经济学切不可鼠目寸光，坐井观天。

sdhb 发表于 2022-8-10 15:28
苹果，微软，ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯，这些公司都是私人公 ...

a 这些公司的生产场地，厂房，工具是资本家买的
---------
买不是生产，所以资本家不是生产者。

b 原材料是资本家买来的。
-------
同上。

c 生产是资本家组织的。
------
生产是企业家组织的。

d 生产什么产品是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

e 生产前所需要的科研，探索是资本家组织的，研发方向是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

f 研发经费是资本家提供的。
-------
出钱买，不是生产。

g 如果研发失败，资本家承担损失。
-----
承担损失不是生产。请你不要一再跑题，这里讨论的是：光刻机是谁生产出来的。

研发和生产芯片不是偷鸡，造不出芯片，就给人家卡脖子。
-----
劳动者当然不是偷鸡呀，哈哈哈，资本家才偷鸡。
研发和生产芯片的是劳动者，劳动者不偷鸡。

h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，资本家承担损失。
------
偷鸡不成蚀把米，这才是正宗的。
总之，你从头到尾只是两个错误
1、混淆资本家和企业家，混淆两种不同的生产要素。
2、转移话题，讨论的是光刻机是谁生产出来的，你扯了半天都是出钱，都是买！

C919大飞机是中国造的，中国公司的知识产权。
你反对。把根据国际通行的标准是中国造的，说成不是中国造的。还要侵犯中国公司的知识产权。
所以，你是汉奸，卖国贼。

C919大飞机是中国造的，中国公司的知识产权。
同理，光刻机是ASML公司造的，ASML公司的知识产权。

clm0600 发表于 2022-8-10 15:23
只知道小生产“织网，打鱼，树杈，叉鱼，包饺子，做月饼”
-----------
用事实打你脸！

你这个垃圾，渣滓
老帽，你到此结束了。你再摆烂，耍赖，赖地皮都没用。
你是一个假冒伪劣，冒充财经专业。
你没有学过统计学，教育程度太差。你上过大学吗?

小农，只知道小生产“织网，打鱼，树杈，叉鱼，包饺子，做月饼”。土的不堪入目。

clm0600 发表于 2022-8-10 15:32
a 这些公司的生产场地，厂房，工具是资本家买的
---------
买不是生产，所以资本家不是生产者。

和事实是不能辩论的。
无效反驳。

sdhb 发表于 2022-8-10 15:34
和事实是不能辩论的。
无效反驳。

事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。
股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都能当股东。

a 这些公司的生产场地，厂房，工具是资本家买的
---------
买不是生产，所以资本家不是生产者。

b 原材料是资本家买来的。
-------
同上。

c 生产是资本家组织的。
------
生产是企业家组织的。

d 生产什么产品是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

e 生产前所需要的科研，探索是资本家组织的，研发方向是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

f 研发经费是资本家提供的。
-------
出钱买，不是生产。

g 如果研发失败，资本家承担损失。
-----
承担损失不是生产。请你不要一再跑题，这里讨论的是：光刻机是谁生产出来的。

研发和生产芯片不是偷鸡，造不出芯片，就给人家卡脖子。
-----
劳动者当然不是偷鸡呀，哈哈哈，资本家才偷鸡。
研发和生产芯片的是劳动者，劳动者不偷鸡。

h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，资本家承担损失。
------
偷鸡不成蚀把米，这才是正宗的。
总之，你从头到尾只是两个错误
1、混淆资本家和企业家，混淆两种不同的生产要素。
2、转移话题，讨论的是光刻机是谁生产出来的，你扯了半天都是出钱，都是买！

clm0600 发表于 2022-8-10 15:37
事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。
股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都 ...

和事实是不能辩论的。
无效反驳。

clm0600 发表于 2022-8-10 15:37
事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。
股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都 ...

你这个垃圾，渣滓
老帽，你到此结束了。你再摆烂，耍赖，赖地皮都没用。
你是一个假冒伪劣，冒充财经专业。
你没有学过统计学，教育程度太差。你上过大学吗?

小农，只知道小生产“织网，打鱼，树杈，叉鱼，包饺子，做月饼”。土的不堪入目。

clm0600 发表于 2022-8-10 15:37
事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。
股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都 ...

苹果，微软，ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯，这些公司都是私人公司。

3. 这些公司都是股东创立的。
a 这些公司的生产场地，厂房，工具是股东买的
b 原材料是股东买来的。
c 生产是股东组织的。
d 生产什么产品是股东决定的。
e 生产前所需要的科研，探索是股东组织的，研发方向是股东决定的。
f 研发经费是股东提供的。
g 如果研发失败，股东承担损失。研发和生产高科技不是偷鸡，造不出高科技，就给人家卡脖子。
h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，股东承担损失。


以上各条都是事实。事实是检验真理的唯一标准。
和事实是不能辩论的。老帽，你这个小生产，不懂大生产，你一边呆着去。

以上事实表明 这些公司的股东是现代企业的创立者，科研和生产的组织者，领导者。发展就是硬道理。
谁代表了先进的生产力，代表了先进文化？ 这是显而易见的。

sdhb 发表于 2022-8-10 15:43
苹果，微软，ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯，这些公司都是私人公 ...

不可辩驳的事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。

股东是企业的所有者，生产过程中的偷鸡者，傻子都能当股东。


a 这些公司的生产场地，厂房，工具是资本家买的
---------
买不是生产，所以资本家不是生产者。

b 原材料是资本家买来的。
-------
同上。

c 生产是资本家组织的。
------
生产是企业家组织的。

d 生产什么产品是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

e 生产前所需要的科研，探索是资本家组织的，研发方向是资本家决定的。
-------
同上，还是企业家。

f 研发经费是资本家提供的。
-------
出钱买，不是生产。

g 如果研发失败，资本家承担损失。
-----
承担损失不是生产。请你不要一再跑题，这里讨论的是：光刻机是谁生产出来的。

研发和生产芯片不是偷鸡，造不出芯片，就给人家卡脖子。
-----
劳动者当然不是偷鸡呀，哈哈哈，资本家才偷鸡。
研发和生产芯片的是劳动者，劳动者不偷鸡。

h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，资本家承担损失。
------
偷鸡不成蚀把米，这才是正宗的。
总之，你从头到尾只是两个错误
1、混淆资本家和企业家，混淆两种不同的生产要素。
2、转移话题，讨论的是光刻机是谁生产出来的，你扯了半天都是出钱，都是买！
回复 编辑

clm0600 发表于 2022-8-10 16:11
不可辩驳的事实：光刻机是张三等众多公司里的劳动者合作生产的。

股东是企业的所有者，生产过程中的偷 ...

看清楚了！我说的是股东。你的所谓反驳是文不对题。


苹果，微软，ASML，英特尔，Cymer，德国通快，德国蔡司，英国爱德华，德国柏林格拉斯，这些公司都是私人公司。

3. 这些公司都是股东创立的。
a 这些公司的生产场地，厂房，工具是股东买的
b 原材料是股东买来的。
c 生产是股东组织的。
d 生产什么产品是股东决定的。
e 生产前所需要的科研，探索是股东组织的，研发方向是股东决定的。
f 研发经费是股东提供的。
g 如果研发失败，股东承担损失。研发和生产高科技不是偷鸡，造不出高科技，就给人家卡脖子。
h 如果，生产出的产品，没有别的公司好，卖不出去，企业赔钱，股东承担损失。


以上各条都是事实。事实是检验真理的唯一标准。
和事实是不能辩论的。老帽，你这个小生产，不懂大生产，你一边呆着去。

以上事实表明 这些公司的股东是现代企业的创立者，科研和生产的组织者，领导者。发展就是硬道理。
谁代表了先进的生产力，代表了先进文化？ 这是显而易见的。