资本论说的抽象劳动、无差别劳动

gxg 发表于 2022-9-10 13:01
马克思：劳动是价值的实体和内在尺度。

价值实体，之所以在“价值”之外另有出现，在价值一词之外，之所以另有价值实体一词，

可能是因为，哲学等方面的有关概念、习惯。可能是因为，人们的习惯、观念等等。等等。

“价值实体”一词，不妨就理解成：价值实体=价值这个概念的内容、实质、构成者，价值这个称谓的对象、主体。

gxg 发表于 2022-9-10 13:01
马克思：劳动是价值的实体和内在尺度。

价值，这个词汇，这个概念，其实是多余的，是可以搁置、舍弃的。直接说劳动就可以了，说这劳动，说那劳动，等等即可。

价值实体，这个词汇，这个概念，更是多余的，更是可以舍弃的。


价值实体这个词汇，这个概念，可能跟当时的有关哲学内容、思维习惯，跟当时人们的观念习惯，是有关的。但是在现代今天来说，就多余了，没有必要了。

资本论的所有内容，都要继承，坚持。但是，资本论的概念体系，思想内容，论述表述，需要极大简化，更新换代。

gxg 发表于 2022-9-10 13:01
马克思：劳动是价值的实体和内在尺度。

“价值的实体”，也有这样的意味，亦即，这分出了二个问题：

第一，价值是什么？

第二，价值的构成者、承担者、充当者等等又是什么？

但是，这样的繁复，繁茂，往往没有太大的意义，几乎没有重大的意义。这也往往是历史造成的，跟当时的文化传统、学术传统、社会观念等等有关。

本来，价值，及价值实体，等等，这些词汇概念，都是可以搁置舍弃，也应当搁置舍弃的。

gxg 发表于 2022-9-10 13:01
马克思：劳动是价值的实体和内在尺度。

社会的经济运动，人们的经济活动，只有三种东西：劳动，货物，货币。

直接说上述三种东西，以及它们之间的数量关系，就即可了。换言之，不再需要更多的其他的词汇、概念。

而资本论的基础、核心，是劳动与产品之间的对应对等的数量关系，以及劳动、产品与货币的关系及数量关系，与价钱的数量关系，等等。资本论依赖于这些，资本论的内容实质也是这些。

1993110 发表于 2022-9-10 15:07
因为，具体劳动创造使用价值，唯有人类劳动创造人类产品，
所以，人类劳动量=人类产品量，个别劳动量=个 ...

因为，具体劳动创造使用价值，唯有人类劳动创造人类产品，
所以，人类劳动量=人类产品量，个别劳动量=个别产品量。

具体劳动创造使用价值，人类劳动创造人类产品，这是资本论的唯一前提。个别劳动量=个别产品量=个别价钱量（个别产品的任意价钱），这是资本论的唯一基础。

人类人们的劳动，都是个别个体的具体的劳动，是这个人的劳动，那个人的劳动，这个车间的劳动，那个车间的劳动，这个企业的劳动，那个企业的劳动，等等。

在他们的这样的或那样的劳动当中，他们分别创造了各种各样的产品。各自的个别的劳动，创造了各自的个别的产品。

劳动的发生过程，产品的出现过程，同一于人类人们，都是劳动的创造作用、创造过程，都是人类人们的工作量作业量。

核算任一的个别劳动，需要同时核算相应的个别产品。亦即：个别劳动的发生量=个别产品的出现量。
譬如，张三挖土一小时=张三挖土三立方。挖土三立方，挖土一小时，二方面是张三的同一个的过程。

个别劳动的发生量=劳动着的人员*上班的钟表时间。这个公式的意思是，劳动者在一切有关瞬间上进行一切有关活动。
个别产品的出现量=个别劳动所创造产品的出现数量。这个公式的意思是，劳动者一切有关活动之作用量作业量创造量。

那么，所谓的抽象劳动，又如何核算呢？应该怎样核算呢？
所谓的抽象劳动，无论怎样定义，都要以个别劳动的核算为基础，依赖于个别劳动的计量，必须服从于个别劳动的计量。

那么，所谓的抽象劳动，在资本论中，不过是相同的同一的无差别的劳动，是整体化总体化的劳动，是个别劳动的加总。
所以，个别劳动量=个别产品量，以此为基础，渐次去加总，得到的就是抽象的无差别的劳动量。这主要是社会必要劳动（用于核算商品价值），和社会劳动（用于核算交换价值）。

可能会有人这样认为，既然商品的价值由生产商品所耗费的劳动量来决定，那么一个人越懒，越不熟练，他的商品就越有价值，因为他制造商品需要花费的时间越多。但是，形成价值实体的劳动是相同的人类劳动，是同一的人类劳动力的耗费。体现在商品世界全部价值中的社会的全部劳动力，在这里是当作一个同一的人类劳动力，虽然它是由无数单个劳动力构成的。每一个这种单个劳动力，同别一个劳动力一样，都是同一的人类劳动力，只要它具有社会平均劳动力的性质，起着这种社会平均劳动力的作用，从而在商品的生产上只使用平均必要劳动时间或社会必要劳动时间。

在资本论中，在资本论的原文、原意当中，

所谓具体劳动，是（具体个体具体主体的）有具体形态具体内容等等的（那些个的、单个的）劳动。
这在实质上，是具体个体具体主体的（有具体形态具体内容等等的）那些个的单个的劳动。

所谓抽象劳动，是由许多单个的劳动构成的，进行了（加总、混合、整体化之后从而）平均的，进而，得到的相同的同一的劳动。

所以，具体劳动指向个别劳动、个体化劳动，抽象劳动指向整体劳动、总体化劳动。这里的个体，是统计学中个体总体这种意义上的个体。

所以，具体劳动就是说个别劳动，抽象劳动就是说整体劳动。而整体劳动，只能是个别劳动的加总、混合。

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抽象一词，有多种含义。对抽象的劳动，可以有多种解释，有各种理解。在这里，还不考虑中文、外文的差别问题，还不考虑古代近代语言、与现代语言的差别问题，还有哲学语言、思辩式语言与日常语言的差别问题，等等。

资本论中，对抽象劳动的阐述，也有多种意味，能导向各种理解。表述上并不一致。

但是，资本论的原文、原意，还有逻辑、思维对资本论体系的要求（这里包括理论要符合实际。而实际，包括古往今来到未来的实际，包括过去的历史，现在的历史，未来的历史），以及数理化的需要，核算计量的需要，都使得抽象劳动这个词汇这个概念，在资本论的内容当中语境当中，只能解释为整体化劳动，是个别的具体劳动之加总混合。

你对古人解释电灯、电报、电话，这个太难了，你需要写一部百科全书，几百万字，用一年时间来面授。其中，光是螺丝，垫圈，电线，你就得讲半个月。就不说电子、发电，等等等等了。
因为，这对古代人来说，完全是外星球的事情，他就像到了外星球一样，完全陌生，一切都不认识，一切都没见过，都不懂。

你对现代的小孩子解释电灯，几句话就可以了。当然了，这几句话，并不能使现代小孩子真正明白事理。

资本论的作者，好比对古人讲电灯，电报，电话。这种开天辟地之类的事情，是很难的。

这需要面对和需要处理的事情，问题，太多太多了。相对现代来说，受到的限制也太多太多了。另外，作者想穷尽事物的一切可能，又想对工人们传授科研的方法，研究的线索，还得搞科普，所以，写作目的就不单纯了，任务就不单一了。如果是纯纯的学术著作，或者纯纯的教科书，那就单纯多了。

资本论博大精深，作者是全人类的大宗师，但是，资本论的论述当中，表述当中，等等当中，存在各种探索，各种拓展，各种注释脚注，各种丰富，各种枝叶，各种不一致。

1993110 发表于 2022-9-12 09:37
抽象一词，有多种含义。对抽象的劳动，可以有多种解释，有各种理解。在这里，还不考虑中文、外文的差别问题 ...

如果你这样解释抽象劳动，认为具体是个别的，抽象是整体的。那还用那么高深的词语干什么？那么你怎么解释具体劳动不创造价值？<br>
抽象就是抽去表面的，留下本质的属性。如抽象画，那就是因他的画里有他的本质表现。即他的意图。<br>
同样抽象劳动虽然没有参与实际创造，但在劳动创造中他参与了劳动的意图效果。如经营，管理监督等。都是抽象劳动，实现了劳动意图。就像无人工厂的设计师们，他们也实现了劳动商品的意图。<br>