wzwswswz先生，您没有明白需求曲线的意义

wzwswswz 发表于 2023-2-14 23:00
“价值是劳动，在马克思之前有这概念吗？”
上面是你在241楼的原话，你还想否认吗？
概念不是定义，你分 ...

概念必须是下定义才有的。

wzwswswz 发表于 2023-2-14 23:18
马克思不是把价值定义为劳动，而是定义为凝结的劳动，即劳动的物化。
你分不清劳动本身与劳动的物化，所 ...

劳动是略写。

石开石 发表于 2023-2-15 10:13
概念必须是下定义才有的。

错误！
你知道什么叫下定义吗？下定义是明确概念内涵的一种逻辑方法。因此，一定是先有概念，然后才有定义的。
例如商品、价格等等，这些概念早就有了，但在这些概念出现的时候，有谁给它们下过定义？是如何定义的？你拿出证据来！

wzwswswz 发表于 2023-2-15 11:57
错误！
你知道什么叫下定义吗？下定义是明确概念内涵的一种逻辑方法。因此，一定是先有概念，然后才有定 ...

商品、价格没有定义之前是词项——不是概念

石开石 发表于 2023-2-15 10:12
真实价格对应劳动——与马克思定义价值是劳动——是两回事。

真实价格是对应的是劳动，那么斯密说的“任何一个物品的真实价格，即要这物品实际上所付出的代价，乃是获得它的辛苦和麻烦。”说的就是“任何一个物品的劳动，即要这物品实际上所付出的代价，乃是获得它的辛苦和麻烦”？也就是说物品的劳动是劳动？

你小学语文到底及格过没有？你到底读过经济思想史没有？哪本经济思想史上说斯密的”真实价格“对应的是马克思的劳动？你拿出证据来！拿不出证据，那么你的这个帖子又是你一贯卖弄无知的铁证！

石开石 发表于 2023-2-15 12:04
商品、价格没有定义之前是词项——不是概念

错误！
语词只是概念的外在形式，概念则是通过语词表达的思想内容。一个语词只要有思想内容，它代表的就是一个概念，思想内容相同的语词，就是同一个概念。

你既然说“商品、价格没有定义之前是词项——不是概念”，那么就请你拿出没有定义就只有词项、没有概念的证据和出处来。
拿不出证据和出处，那么你的这个帖子又是你一贯卖弄无知的铁证。

wzwswswz 发表于 2023-2-15 12:24
错误！
语词只是概念的外在形式，概念则是通过语词表达的思想内容。一个语词只要有思想内容，它代表的就 ...

概念必须有明确的定义——您知道吧？
单说价值——就是一个词项——不是概念——当它的意义为凝结在商品中的人类一般劳动时才是概念。
马克思的价值概念。

石开石 发表于 2023-2-15 12:28
概念必须有明确的定义——您知道吧？
单说价值——就是一个词项——不是概念——当它的意义为凝结在商品 ...

看看金岳霖《形式逻辑》《概念》章中的《概念与语词》：“语词是表示事物的一些声音或笔划，这些声音或笔划之所以能够表示其他的事物，就是由于在人们头脑中有相应的概念。这是语词依赖于概念的一个方面。”“语词是概念的语言形式，概念是语词的思想内容。”“一般来说，实词是表达概念的。”
因此，判断一个语词是否概念，唯一的依据就是看它是否表达一定的思想内容，或者说表达思想内容所反映的确定的对象，而不是看它是否被下了定义。

所以，你拿不出证据就胡说“商品、价格没有定义之前是词项——不是概念”再一次证明了你一贯卖弄无知。

wzwswswz 发表于 2023-2-15 14:00
看看金岳霖《形式逻辑》《概念》章中的《概念与语词》：“语词是表示事物的一些声音或笔划，这些声音或笔 ...

商品、价格——有日常的意义——那是词项
商品、价格——有一定的定义——那是概念

wzwswswz 发表于 2023-2-15 14:00
看看金岳霖《形式逻辑》《概念》章中的《概念与语词》：“语词是表示事物的一些声音或笔划，这些声音或笔 ...

1、商品，指为了出售而得到货币，有一定使用价值的劳动产品。

2、商品是满足人们某种需要的，用来交换的劳动产品。

3、商品是经过交换且非进入使用过程的劳动产品。