wzwswswz先生，您没有明白需求曲线的意义

wzwswswz 发表于 2023-4-17 14:30
需求曲线就是“用坐标体系来反映需求数量与价格关系的几何表达方式”，你敢否认吗？
“用坐标体系来反映 ...

“用坐标体系来反映需求数量与价格关系的几何表达方式”
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这里，必须明确需求量、价格的意义。
马歇尔需求曲线与瓦尔拉斯需求曲线——需求量与价格的意义不同。
瓦尔拉斯的坐标系与马歇尔的坐标系不同。
您用含混的语言——证明了——您想蒙混。

wzwswswz 发表于 2023-4-17 14:30
需求曲线就是“用坐标体系来反映需求数量与价格关系的几何表达方式”，你敢否认吗？
“用坐标体系来反映 ...

您最擅长的就是把概念意义搞混——然后进行偷换。
马歇尔的需求曲线——与需求、需求表、需求函数——那是紧密相连的。

石开石 发表于 2023-4-17 14:50
马歇尔在《经济学原理》中的概念——被教科书采用——就是我说的东西。

你现在说的都没用！
因为我问的就是经济学上需求概念是如何形成的：第一，这里讨论的范围是经济学上，而不只是现行的教科书上，更不只是西方经济学教科书上。第二，这里讨论的是“如何形成”，而不只是最后的结果。
因此，我提出讨论的就是经济学史上需求概念的形成过程，而不是现行的西方经济学教科书上的表达。

而你在240楼的回答“需求表需求曲线需求弹性都是马歇尔的首创。好好看看经济学史吧。我看的一定比你多。”已经确认了我们讨论的就是经济学史上需求概念的形成过程。
所以，你现在想否认我们讨论的就是经济学史上需求概念的形成过程，那只能证明你之前的发言就是放屁！

石开石 发表于 2023-4-17 14:55
“用坐标体系来反映需求数量与价格关系的几何表达方式”
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这里， ...

你所谓的意义不同，那只是种概念之间的区别，而不是需求曲线这个属概念的区别。
好比，说到火车的概念，你能够因为现在的火车是电气火车、内燃机火车，与斯蒂文森当年的蒸汽火车意义不同，你就否认蒸汽火车也是火车吗？从而你就否认是斯蒂文森发明了火车吗？

所以，现在请你明确回答，马歇尔的需求曲线是不是“用坐标体系来反映需求数量与价格关系的几何表达方式”？在马歇尔之前是否已经存在了这样的表达方式？

将军！将死你！

石开石 发表于 2023-4-17 15:00
您最擅长的就是把概念意义搞混——然后进行偷换。
马歇尔的需求曲线——与需求、需求表、需求函数——那 ...

再紧密相连，它们也是各自具有相对独立性的。不然，你怎么能够用不同的名称来表达它们呢？

就像斯蒂文森发明了蒸汽火车一样，你能因为火车上的蒸汽机是与火车是紧密相联的，所以就说蒸汽机也是斯蒂文森发明的吗？
那你不又一次在信口雌黄，胡说八道了吗？

wzwswswz 发表于 2023-4-17 20:53
你现在说的都没用！
因为我问的就是经济学上需求概念是如何形成的：第一，这里讨论的范围是经济学上，而 ...

是我说的需求概念——当然是教科书中的需求——
而这个需求是马歇尔定义的——这就是需求的形成。

wzwswswz 发表于 2023-4-17 21:09
再紧密相连，它们也是各自具有相对独立性的。不然，你怎么能够用不同的名称来表达它们呢？

就像斯蒂文 ...

您终于知道有独立性了——马歇尔发明马歇尔需求曲线——现在称为需求曲线
瓦尔拉斯发明瓦尔拉斯需求曲线——现在没有被教科书采用。

石开石 发表于 2023-4-18 08:19
是我说的需求概念——当然是教科书中的需求——
而这个需求是马歇尔定义的——这就是需求的形成。

教科书上采用的是谁的表述与在经济学史上这些表述所体现的概念、观点、理论等在是谁发明或首创的，完全不是一回事。

例如，教科书上的“边际效用”采用的是维塞尔的表述，但在经济学史上这个表述所体现的概念、观点、理论却不是维塞尔的发明或首创。

又如，教科书上的劳动价值论采用的是马克思的表述，但在经济学史上劳动价值论这个理论却不是马克思的发明或首创。

同理，教科书上的需求曲线采用的是马歇尔的表述，但在经济学史上需求曲线这种几何的表达方式根本就不是马歇尔的发明或首创。

并且，你的“需求表需求曲线需求弹性都是马歇尔的首创。好好看看经济学史吧。我看的一定比你多。”以及“需求表、需求曲线、需求弹性——请您把它们的发明者说出。”都已经确认了，我们讨论的就是经济学史上需求曲线等的发明者，而不是西方经济学教科书上这些概念采用的是谁的表述。

你把教科书上采用的是谁的表述，就把这个人说成是这些表述所体现的概念、观点、理论的发明者、首创者，就是在信口雌黄，胡说八道。

石开石 发表于 2023-4-18 08:23
您终于知道有独立性了——马歇尔发明马歇尔需求曲线——现在称为需求曲线
瓦尔拉斯发明瓦尔拉斯需求曲线 ...

又一次自证了你小学语文不及格！
我说的相对独立性是那些概念等在马歇尔体系种的相对独立性，因而不可能马歇尔理论中的任何一个概念、观点都是他的发明。就像蒸汽机在斯蒂文森的火车中具有相对独立性，从而斯蒂文森发明了火车绝不意味着蒸汽机也是他发明的一样。

马歇尔的需求曲线与前人的需求曲线虽然有所区别，但作为直角坐标系中的几何表达方式，却与前人的需求曲线没有实质的区别。这个事实绝不会因为是否被教科书采纳而改变。
你想用是否被教科书所采纳来否认马歇尔需求曲线与前人需求曲线实质上的相同，进而否认需求曲线这种几何表达方式是前人的发明与首创，就是信口雌黄，胡说八道。

wzwswswz 发表于 2023-4-18 11:55
又一次自证了你小学语文不及格！
我说的相对独立性是那些概念等在马歇尔体系种的相对独立性，因而不可能 ...

教科书中的需求曲线——就是马歇尔需求曲线——您是否知道？
知道了，还胡扯什么？