如何发展劳动价值论

那么在“你个人的语境”中，使用价值的内涵是什么？@1993110

洀思珐1958 发表于 2023-2-6 07:50
那么在“你个人的语境”中，使用价值的内涵是什么？@1993110

所谓语境，干神马地？譬如大哥你老婆李花，这明明是“老婆”是“李花”，但是，我遇到你们叫“大嫂”。你在同学会你也说，这是贱内李花，也是拙荆小李，你看，明明是“老婆”是“李花”，这又成了“贱内”了。这个是所谓语境。

至于使用价值的含义，你有你的，资本论有资本论的，你想问哪一个呢？

你如果是问资本论的，你这个得识字，能看懂下面的这些汉文：

物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的。它决定于商品体的属性，离开了商品体就不存在。因此，商品体本身，例如铁、小麦、金钢石等等，就是使用价值，或财物。

唉，你没有系统研习过形式逻辑，交流起来真费劲。问你使用价值的内涵，就是问你使用价值的定义，格式就是：使用价值是什么什么。
@1993110
之所以让你明确一下使用价值的内涵，是为了确保后面讨论商品二重性时提到的使用价值一词没有歧义。

如果你能谈谈使用价值的内涵以及@1993110对商品二重性的理解有没有偏差，我也不介意你在这里也发泄一下你那“死全家”的名句。@clm0600

洀思珐1958 发表于 2023-2-6 17:11
唉，你没有系统研习过形式逻辑，交流起来真费劲。问你使用价值的内涵，就是问你使用价值的定义，格式就是： ...

使用价值只是功效，就像药品一样，他和价值没有关系。价值是他的劳动成本。他们只是并列关系，互不统属。<br>
简单明了，西经非要整复杂，无非是要多卖钱。

飘逸的风趣 发表于 2023-2-7 17:37
使用价值只是功效，就像药品一样，他和价值没有关系。价值是他的劳动成本。他们只是并列关系，互不统属。 ...

资本论中，使用价值，就是有用的物品。人类制造出来的有用物品，也就是产品。产品用于交换，又叫商品。

资本论中，商品价值，就是生产出商品的劳动。这和商品的价格，有对应关系，有等价关系。

商品的价格，也可以叫做用于交换的那些产品的价钱市值即产值。产值=成本+利润。那么，价值对应对等的是产值，并不是成本。价值当中的剩余价值，对应对等产值当中的资本利润。


你说的，资本论说的，完全两码事。

你说的，也是和资本论背道而驰的。

@飘逸的风趣，我赞同你对使用价值的认识。

@1993110 总是搞不清楚“有用的物品”与“物品的有用性”的区别。

“物品的有用性”是从各种各样的、具体的“有用的物品”中抽象出来的一般性、共同性，这就是使用价值。

1993110 发表于 2023-2-7 18:59
资本论中，使用价值，就是有用的物品。人类制造出来的有用物品，也就是产品。产品用于交换，又叫商品。
...

你将产值作为价值，那就是将价格作为价值。那这与西经有何不同？为什么将马克思的劳动价值作为客观性论证，将西经价格当主观性描述？你解释一下为什么双标？<br>
还有你将利润当做剩余价值，价格做为劳动价值，那这个剩余价值是劳动价值与什么价值的剩余？你要说清楚吧？<br>
成本作为经济中最客观实在的价值物，在马克思主义经济学中是不是该有自己的专属名词？如价格叫做交换价值，利润叫做剩余价值，那成本该是什么价值？<br>

洀思珐1958 发表于 2023-2-7 20:30
@飘逸的风趣，我赞同你对使用价值的认识。

@1993110 总是搞不清楚“有用的物品”与“物品的有用性”的区别 ...

我以前写过论商品的功效就是想告诉大家，使用价值不是价值，他的功能和效果是客观和稳定的，不随需求和稀缺增加其功效。所以，使用价值这个名词很是误导消费者，以为买的多自然效果越好。所以我就用功效代替使用价值，以显示他的客观性。<br>
对于稀缺性你的文里也依稀透出他随稀缺增加而增加的价值量变化。这一点我是不同意的，这完全背离了价值客观非主观的马克思主义。稀缺了，人类随需求增加而价格上涨仍然属于人类主观的需求增加，竞价购买的结果。这仍然是价格需求规律，而不是价值规律。否则，价格与价值无法分别。<br>
很多人研究马克思理论，最后将价值归类为价格，和西经论证价值主观性一个论调，那马克思主义经济学还能独立范式吗？价值主观了，劳动价值论还成立吗？<br>
所以我特讨厌那些鼓吹价值是价格的人，这就是骨子里反马的人，是和平演变马克兰主义的人。是为资产阶级经济服务的人。

@飘逸的风趣
朱先生的文章里是这样写的：“使用价值的量是用它的稀缺程度来度量的。如同价值概念的量有一个价值规律一样，使用价值的量也有一个稀缺规律，那就是：物品的稀缺程度越高，其使用价值的量越大，人们就愿意用更大的代价获得它。”

稀缺程度引起变化的是使用价值的量，而不是价值的量。