新画的图，更清楚地看出斯密想当然的荒谬

hj58 发表于 2023-6-12 11:43
“劳动价值论始终是人类劳动价值论。”

“劳动价值论始终是人类劳动价值论。”
建议你去马经学术界发表这一高见。
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这还用发表吗？哈哈哈，这是常识啊。

hj58 发表于 2023-6-12 11:30
“所以，他就是一个专业生产者。按照你的逻辑，你消费他的服务产品，你就必须在其成本之外再支付一个消费 ...

“清洁工人如果独立劳动，因为无法测量劳动的价值，所以，无法知道消费者是不是支付了消费者酬谢。”

你想说清洁工人独立劳动就不是专业生产者吗？如果是，那么你一楼独立劳动的猎人和渔夫怎么就是专业生产者呢？那不是戳了你自己的盾吗？

如果你承认独立劳动的清洁工人也是专业生产者，那么按照你的消费者酬谢的观点，你就必须承认他们的收入中必然包含了消费者的酬谢。否则，同样戳了你消费者酬谢专业生产者的盾。

hj58 发表于 2023-6-12 11:32
“现在需要你证明的是剩余价值是通过体现消费者酬谢的贵卖贵买产生的。你连这个都没有证明证明就以它为前 ...

“企业利润就是来自消费者酬谢呀，投资者把利润花掉，不等于他们没有得到过利润。”

投资者是否得到利润与利润是否来自消费者酬谢根本就是两个不同的问题。你用投资者得到过利润来证明这个利润就是来自于消费者的酬谢，完全就是驴唇不对马嘴，跑题了。

hj58 发表于 2023-6-12 11:35
“至于贵卖贵买，那只是你的想当然，因为你根本就证明不了。”

“实际上贵卖贵买现象不是我提出的。马克思否认贵卖贵买能够带来利润。我只是证伪了马克思的论述。这说明我“是有思维能力的”。”

你根本就没有证伪，因为你连货币价值这个基本前提都没有搞清，所以，你的证明与用通货膨胀来证明贵卖贵买可以产生利润一样，毫无学术意义。

hj58 发表于 2023-6-12 11:37
“单纯地决定把钱交给谁就像储户决定把钱存入哪个银行一样，即便不过问企业经营，也可以凭借资本获取资本 ...

“历史上倒闭的银行还少吗？某国法律已经规定，如果银行破产，最多赔偿储户五十万元。”

你的意思，凡是在银行存钱获得的利息都是投资决策的劳动所得了？所以，如果利率相同，那么存款1亿元的人的投资决策劳动量就是存款100元的人的100万倍了？

hj58 发表于 2023-6-12 11:38
“《资本论》第三卷对这个问题早就做了回答：”

“ 不要提第三卷，除非你先否认第一卷的结论。”

你的意思是，因为惯性是不产生加速度的，所以要提牛顿的第二（加速度）定律，就必须先否定牛顿的第一（惯性）定律？

hj58 发表于 2023-6-12 11:40
“而你现在却把其他因素变成了不变量，主观判断就成了唯一的自变量。你这绝对就是在偷换话题。你犯了如此 ...

“几个投资者，在相同的社会经济政治环境中，投资成绩截然不同，足以说明他们的主观决策是最关键的因素。对于张三投资者来说，环境在变，对其他投资者来说，环境也在变。”

现在请问，不同的主观决策为什么会产生不同的投资成绩呢？难道你还想证明一个主观判断符合客观实际、从而其投资决策顺应了客观实际变化的，投资就失败了；而一个主观判断不符合客观实际、从而其投资决策违背了客观实际变化的，投资反倒成功了？

hj58 发表于 2023-6-12 11:38
“《资本论》第三卷对这个问题早就做了回答：”

“不要提第三卷，除非你先否认第一卷的结论。”

科学上用假设的方法对复杂现象进行研究时，每一次假设其他因素不变即只有一个自变量而得到的结论都只是关于这个复杂现象的某一方面的认识，而把所有这些结论相互比较、综合而得到结论才是关于这个复杂现象的全面的认识。因此，这两种结论一定是不同的。

而按照你的逻辑，那就只能说要提综合性的结论，就必须先否定每一个假设的结论。你一个学工科的，怎么连科学上假设的作用是什么都不懂呢？

hj58 发表于 2023-6-12 11:42
“同样有集市，你说鹿和海狸卖成货币再购买对方的产品是多此一举，应当直接物物交换。而当我让你把鹿和海 ...

“因为你此时已经引入了资本家。服装厂的雇工并不拥有服装，所以他们无法和其它劳动者物物交换。”

服装厂的资本家有服装，可以与粮食物物交换呀。并且，如果把服装卖成货币，再用货币买粮食是多此一举，那么服装厂的资本家就可以向工人发服装，工人再拿服装换粮食不就避免了你所说的多此一举了吗？

hj58 发表于 2023-6-12 11:43
“劳动决定价值，并且劳动与供求共同决定价格，有错吗？错在哪里？”

“看我一楼的分析。”

你一楼有竞争和供求吗？在哪里？