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价值分配的原因

我们生产活动中的合作能级是非常高的，不亚于军事行为中的合作能级，但是消费行为又一定是分散的，是个体（个人）的，没有人可以代替另一个人吃饭、睡觉、穿衣服。这便导致生产的合作性与消费的个体（个人）性之间出现了矛盾。那么如何解决这个矛盾呢？是通过财富分配来解决这个矛盾的。经典价值理论都没有正视这个矛盾，所以经典价值理论都在此游离不定，思路不明。

正是这个矛盾才决定实际中有财富分配这个经济行为的。这就是说，大家共同创造的财富不能直接进入消费领域（含生产消费），而是一定要经过分配才能进入消费领域（含生产消费）。财富只有被分配给个体（个人）后，才能确定是个体（个人）的，于是每个个体（个人）才有权力享用自己分得的那一份财富。产权由此而产生，产权理论的根在这儿。

站在国际和国家这种大群体角度看，打饭进餐这种分配方式及其麻烦，不节约，于是我们的老祖宗发明了货币，解决了这个麻烦。也许货币发明之初只是为了商品交换的便利，但是充当分配财富尺度的特性一直藴含其中，只是经典价值理论没有看清这一点：商品交换的本质就是分配财富的一种手段，而货币是测量财富多少的尺度。

所以，价格只是要素分得价值（财富）的多少，比如：工资1000元/月，表示劳动一个月分得的社会价值（财富）有1000元这么多；大米价格3元/斤，表示出卖1斤大米分得的社会价值（财富）有3元这么多。自然，工人和大米的价格都与群体的价值总量正相关，与其本身固有的价值没有必然联系，只是所有商品本身固有的价值总量与所有商品分得价值的总量相等。

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关键词：价值理论 价值总量 财富分配 消费领域 生产消费

如果不考虑ZF的分配，交换的过程形成的是收入的分布——并不是把总额分成若干份后配给，而是各自得到的份额相加得到总额。

“商品交换的本质就是分配财富的一种手段，而货币是测量财富多少的尺度。”这里要澄清几个概念，一个是交换，一个是分配；一个是商品，一个是非商品。任何东西只有在交换场合才叫做商品，在分配场合则是无偿的，不需要对方拿什么东西来换的，因此不叫商品，

所以，价格只是要素分得价值（财富）的多少，比如：工资1000元/月，表示劳动一个月分得的社会价值（财富）有1000元这么多；大米价格3元/斤，表示出卖1斤大米分得的社会价值（财富）有3元这么多。自然，工人和大米的价格都与群体的价值总量正相关，与其本身固有的价值没有必然联系，只是所有商品本身固有的价值总量与所有商品分得价值的总量相等。

所以，你说的价值，就是财富（广义的有用物品，在这里包括货币），这包括钱和物（但是，物值钱能换钱，能用钱数来标价来核算，譬如一套一百平米的房子，能看成一百万元钱的房子，能看成一百万元的一堆钱）。
所以，你说的价值量，就是用钱来核算的钱物量，亦即价钱量。
所以，归根到底，你说的价值就是价钱，你说的价钱量就是财富量就是价值量就是价钱量。

我记得，好像是，以前多次问过你：国奇你说的“价值”，你说的“财富的量”、“分得财富的量”，等等，到底是什么？？
你好像没有回答，或者，你回答的含含糊糊，吞吞吐吐，等等。
现在我替你回答吧：价值，那就是财富，包括钱币，包括有用的消费品（从而也就能值钱能换钱）等等，包括能值钱的任何物品，包括能换钱的任何物品，包括钱本身，总之，价值就是财富，财富就是价钱。那么价值量，就是价钱量，包括能买来东西的价钱量，包括能卖来钱币的价钱量。

只是经典价值理论没有看清这一点：商品交换的本质就是分配财富的一种手段，而货币是测量财富多少的尺度。

你直接说，价值就是价钱，也就行了。你说你弄一堆的同义反复，自欺欺人，干神马啊？

而资本论说的价值，这是劳动。价值量，也就是劳动量、劳动时间。劳动量，是财富财物的量，是货币的量，是货物的量，也是交换价格市场价钱的量。

无知求知 发表于 2023-2-21 13:57
“商品交换的本质就是分配财富的一种手段，而货币是测量财富多少的尺度。”这里要澄清几个概念，一个是交换 ...

你在商品不适用的地方就用产品、自然品表述，有何不可？比如你家里分配钱财：
老大上大学了，你分给的钱就多一些，20000元/年；
老二还在读高中，钱就分配的少一些，5000元/年。

1993110 发表于 2023-2-21 14:46
你直接说，价值就是价钱，也就行了。你说你弄一堆的同义反复，自欺欺人，干神马啊？

而资本论说的价值， ...

我知道国人对计量知识了解甚少，其实我也知道不多。这里从经济学角度介绍一下相关知识，相互学习：

基本逻辑关系：
（1）价值是财富的量。
（2）价格是要素分得财富的量。
（3）商品交换是当今最普适的分配手段。
（4）经典的各种价值都是分配尺度，在不同层面和角度起作用。
（5）劳动量是人们分得工资的主要尺度。
（6）货币是测量（计量）财富多少的尺度。

总之，价值理论的重点不仅是价值是什么，更重要的是价值的分配机制是什么。

石开石 发表于 2023-2-21 13:22
如果不考虑ZF的分配，交换的过程形成的是收入的分布——并不是把总额分成若干份后配给，而是各自得到的份额 ...

如果将我说的分配当做广义的分配，可能好理解些。大概有如下基本逻辑关系：
      （1）价值是财富的量。
      （2）价格是要素分得财富的量。
      （3）商品交换是当今最普适的分配手段。
      （4）经典的各种价值都是分配尺度，在不同层面和角度起作用。
      （5）劳动量是人们分得工资的主要尺度。
      （6）货币是测量（计量）财富多少的尺度。

      不知道你经历过计划经济年代，我是经历过的。那时能买卖的商品很少，其它物品都是分配。但是分配不是毫无原则，由领导拍脑袋决定，而是有其规则。这些规则在理论上就是上面给出的6条。

曹国奇 发表于 2023-2-21 15:53
如果将我说的分配当做广义的分配，可能好理解些。大概有如下基本逻辑关系：
      （1）价值是财富的量。 ...

那个年代基本上是凭票定量供应：米、油、面（粮本）、布（布票）、肉（肉票）等。大伙儿只有劳动，没有量，产业工人（煤炭工人）月粮食定量32市斤，普工28斤。

曹国奇 发表于 2023-2-21 15:39
你在商品不适用的地方就用产品、自然品表述，有何不可？比如你家里分配钱财：
老大上大学了，你分给的钱 ...

市场是交易场合，所有用于交易的东西都是商品。没有谁给谁分配这回事

家庭内部就是分配场合，不是交易场合，无论分什么都不是商品。

慈善和ZF补贴都是分配场合，不是交易，因此无论分什么都不是商品。