一个愚蠢的说法。

clm0600 发表于 2023-3-17 22:12
基督男又玩儿稻草人把戏。
你哪只眼睛看见我讨论“物创造价值”这个问题了？

物创造价值就创造了财富

jesusman 发表于 2023-3-18 11:02
物创造价值就创造了财富

物创造价值就创造了财富
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基督男又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？

rrllqq 发表于 2023-3-18 10:45
问题就在于：这个世界是凭实力说话的，而不是凭合理不合理！这才是唯物主义历史观的本质。

还是毛主席 ...

问题就在于：这个世界是凭实力说话的，而不是凭合理不合理！这才是唯物主义历史观的本质。
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你太小看“合理”的作用了，就连皇帝也得靠儒家思想，或借助佛教来麻痹民众，编织一个貌似合理的理由，来维护他的统治。秦始皇倒是靠实力说话，然后十几年就垮台了。

劳动者的人数众多，且如今都有了投票的权力，这个实力不大吗？比不上资本家吗？

还是毛主席那句话是真理：枪杆子里面出政权。阿尔文托夫勒加了两句：有钱能让鬼推磨，知识就是力量。
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知识就是力量，这句话才对。
枪杆子给你，你没有知识，你都不知道打谁！

我可以再加一句：人是懒惰的，习惯了套路，套路就是力量。
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这句话很适合你，对吧？

资本家的武器是垄断：暴力，金钱、知识和意识形态（俗称套路）。
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最重要的是知识。
你看西经无处不在宣扬资本获利的合理性，而你呢，居然说合理不合理不重要！

clm0600 发表于 2023-3-18 11:49
物创造价值就创造了财富
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基督男又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？

物的贡献再大，它也无权得到为人类生产的财富。
又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？

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文盲不懂什么叫物的主体性，说物创造价值其实是在说提供物的人在创造价值，而提供物的人创造价值就创造了财富，其有权得到财富。

你反对物有权得到财富，就是在反对提供物的人有权得到财富，就是在反对提供物的人在创造财富，就是在反对物创造财富

蠢货居然还舔着脸说“没反对物创造财富”，让人笑掉大牙。

jesusman 发表于 2023-3-18 15:08
物的贡献再大，它也无权得到为人类生产的财富。
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物创造价值就创造了财富
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基督男又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？
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物的贡献再大，它也无权得到为人类生产的财富。
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这是哪个文盲说的？
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你分不清“得到”和“创造”，说明你才是文盲！
要么你就是真瞎，哈哈哈

jesusman 发表于 2023-3-18 15:08
物的贡献再大，它也无权得到为人类生产的财富。
又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？

你反对物有权得到财富，就是在反对提供物的人有权得到财富，就是在反对提供物的人在创造财富，就是在反对物创造财富
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这是你的愚蠢逻辑，跟我没有一毛钱关系。

我反对物有权得到财富——这是事实。——你说要给牛马大米白面，我反对呀。。这是事实。
我承认物创造财富。——这还是事实。——你说土地创造财富，牛马创造财富。。我都同意呀，哈哈哈哈

你推出了违背事实的结论，愚蠢的只能是你！

clm0600 发表于 2023-3-18 16:35
物创造价值就创造了财富
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基督男又是哪只眼睛看见我反对“物创造财富”了？

你反对物有权得到财富，就是在反对提供物的人有权得到财富，就是在反对提供物的人在创造财富，就是在反对物创造财富



文盲请睁大你的钛合金眼把上面内容看仔细了

clm0600 发表于 2023-3-18 12:01
问题就在于：这个世界是凭实力说话的，而不是凭合理不合理！这才是唯物主义历史观的本质。
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你太 ...

劳动者的人数众多，且如今都有了投票的权力，这个实力不大吗？比不上资本家吗？
当然不大了。
两个原因：1投票的权力限制在了决定所谓“公共资源分配”，决定谁当总上，你没权利投票决定王石是否应该给汶川捐款。
2制度经济学大师诺斯早就证明过，在集体决策中，人越多，形成集体行动力的成本反而越高，因为有搭便车效应，人越多往往越没有行动力。
——这个世界上真正强大的底层力量首先是经济强制力，也就是组织能力和技术知识掌握在谁手里，其次是原暴力掌握在谁手里。从这两个来看，劳动者因为人数众多所以反而特别没有行动力，特别没有力量，特别容易被忽悠和洗脑，特别容易被小恩小惠和谣言所收买和分裂。
——所以，才必须有共产党，所以列宁主义和毛泽东思想才伟大。

clm0600 发表于 2023-3-18 12:01
问题就在于：这个世界是凭实力说话的，而不是凭合理不合理！这才是唯物主义历史观的本质。
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你太 ...

知识就是力量，这句话才对。
枪杆子给你，你没有知识，你都不知道打谁！
中国古代士大夫没英国的殖民者有知识吗？他们在治国安邦和忽悠群众上比英国人逊色吗？但枪杆子是第一位的。
——没枪杆子，知识都是虚的，因为你没有实践的机会。王明你说他有知识吗？他知道打谁吗？和毛比，谁更有知识呢？不知道，你实践了才知道。所以我从来反对全盘否定斯大林，因为他为实践社会主义杀出来一条血路。枪杆子是他提供的，这是人类历史上划时代的事情。
——中国今天也一样，东风和歼二零的意义也是划时代的。就像当年金国的拐子马和铁浮图改变了历史一样。

clm0600 发表于 2023-3-18 12:01
问题就在于：这个世界是凭实力说话的，而不是凭合理不合理！这才是唯物主义历史观的本质。
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你太 ...

最重要的是知识。
你看西经无处不在宣扬资本获利的合理性，而你呢，居然说合理不合理不重要！
   当然不重要。如果你认为合理与否，理性如否最重要，那你就是一个康德时代的人，而康德早就被马克思扬弃了。你这个认识还比不上黑格尔。你以为你可以靠逻辑辩论，或者某种计量检验，或者更高妙的经济伦理学来一劳永逸的辩倒西经学者，或者本论坛中的hhj和hezr这帮人吗？就像做数学题，或者物理实验一样？
——太天真了吧！怎么可能？你见过历史上有哪个社会科学原理是这样成立的？又见过哪个社会科学原理是被这样驳倒的？

    这个世界上从来就没有一个客观中立的，离开观察者和实践者的，不以人的认识和实践为转移的所谓客观真理。——这种认识是被马克思批判了的“机械唯物论”。
     马克思的名言是：power  决定  right。资本家认为西方经济学是真理，无产阶级认为政治经济学是真理，最后谁是真理，是看着两种认识在实践中谁更有现实性，也就是谁有更有强大的，压倒对方的“power”。