楼主: hhj-1
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价值与物的价值成反比 [推广有奖]

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价值与物的价值成反比第一节 价值与物的价值属性

本书前面揭示了价值的本质是“表征人的生存与发展”,同时指出物品(商品)价值在代价耗费属性上面的最小化趋向。但是,几乎所有人都将价值混同于物的价值,因此一说到价值,就只是指物的价值,财富的价值。正如恩格斯所指出的:“经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值。”[1]本书由于区分了“价值”本身与“物的价值属性”,不像人们那样将价值与物的价值属性相混淆,所以,本书是将“价值”立意在更高、更深、更广泛的层面上来构建一种价值论体系的。

当然,物是“有”价值的,具有价值属性,但“有价值”并不等于价值本身,所以我们特别需要区分清楚“价值”与“有价值”的不同意义。马克思的价值论,也只研究了商品的价值问题,而这正是这种“物价值论”的表现。我们需要走出这种“物价值”“有价值”的狭隘思想意识状态。

价值本质上是表征人的生存与发展,简称“表征人的生活”。而一切有利于人的生活的物,都是有价值的,即具有价值属性;这正是物具有价值的根源所在。在此,由于物对人的生活有利,所以才具有价值属性,如果物对人的生活无利,则就无价值属性,如果物对人的生活有害,则有“反价值”属性。这也符合人们关于“有用就是有价值”的习惯观念,但人们只是将这种价值观念停留在物身上,而不懂得进一步追究物之有用的原由何在,从而将价值意义从物身上转移出来,转移到有用的“用”之本源--人身上。显然,正是由于人的生活的需要,而使物具有了有用性,从而使它具有了价值属性。

从物的“有用性”这一点来看,任何物品既是有价值的,又是无价值的,甚至是有反价值的。比如适量的水对人的生活显然是有利的,因此它有价值,但过多的水对人的生活就不利,甚至有害了,因为它要么使人溺水,或者使人遭受涝灾。此时的水非但没有价值,反而具有反价值属性了。可见,如果只将价值理解成物的价值,那是不对的,没有任何物质具有永恒的价值属性,就算黄金,也不具有永恒的价值属性。因为如果黄金在社会上累积过多,对人就不会起到经济上的有利作用。因此,物的价值并非是物质的内在属性,而是物的可以随时分离出去的一种附带属性。



[1] 恩格斯《反杜林论》。转引自何炼成:《深化对劳动和劳动价值论的研究和认识》,经济科学出版社,2002年,174页。




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关键词:成反比 经济科学出版社 劳动价值论 科学出版社 劳动价值

沙发
林汉扬 发表于 2023-3-19 19:05:11 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
这内容哪是什么“价值与物的价值成反比",只不过是在说使用价值或效用的边际问题而已,怎么会得出一个成反比的关系?另一个,你跟西方经济学的效用论犯了一个同样的错误,就是把需求看作是一定的,情况下来分析,每增加一个消费,就会导致使用价值边际效用递减。现实中,供给与需求都是变量,如果需求一直大于供给,是不可能会产生边际使用价值或效用递减的。

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藤椅
hhj-1 发表于 2023-3-19 20:10:22 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
物越廉价,人的生活越好,因此,价值与物的价值成反比。

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板凳
clm0600 发表于 2023-3-20 10:47:13 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2023-3-19 20:10
物越廉价,人的生活越好,因此,价值与物的价值成反比。
黄米共金就是在玩弄概念。

类似于:先把价值定义为狗屎,然后就说价值是从狗PG里出来的。

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报纸
hhj-1 发表于 2023-3-20 12:54:15 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2023-3-19 19:05
这内容哪是什么“价值与物的价值成反比",只不过是在说使用价值或效用的边际问题而已,怎么会得出一个成反 ...
你一天可以吃无限碗饭?

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地板
林汉扬 发表于 2023-3-20 14:24:10 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2023-3-20 12:54
你一天可以吃无限碗饭?
你一天可以无限供给?你不承认供不应求的状态?

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7
hhj-1 发表于 2023-3-20 17:56:49 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2023-3-20 14:24
你一天可以无限供给?你不承认供不应求的状态?
你不承认市场经济总体上总是个买方市场的经济?你是不是经常吃不饱饭?而觉得自己的需求总是满足不了?

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8
林汉扬 发表于 2023-3-20 22:18:32 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2023-3-20 17:56
你不承认市场经济总体上总是个买方市场的经济?你是不是经常吃不饱饭?而觉得自己的需求总是满足不了?
你能不能往更高层次的需要方面想?就只能想到吃?你难道不承认自已有某些一直努力想要却一直不能满足的东西?你需求量不能满足,只要是你的支付能力不够充足,用劳动价值论角度就是你的劳动力有效供给不足,从而产生跟不上某种需求量的递增。满足人需求的任何供给都需要背后的动力来推动,除非你作为主体是永动机不需要耗费,对了,这倒符合你说的,耗费成本,靠转稼别人的耗费来补偿自已的论调,那么,你可能绝对躺平了!因为,源源不断的供给让你满足任何需要,躺着想要的就有,不但有,还用到吐!你觉可能吗?边际效用递减到负效用的产生,其实,不过是动态积分过程时,趋于供大于求,物极必反的意思,供给是变量,但需求也是变量,过于把需求看为静止或匀速与把供给看作为递增,而只知边际递减为零物极必反,却不知道人之所以为智者,是因为也有知道自已的不知之知而尽力而行!

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9
hhj-1 发表于 2023-3-21 12:52:32 |只看作者 |坛友微信交流群
林汉扬 发表于 2023-3-20 22:18
你能不能往更高层次的需要方面想?就只能想到吃?你难道不承认自已有某些一直努力想要却一直不能满足的东 ...
经济就是解决生活问题,你想做神仙不用吃饭?却又讲你的需求从而得不到满足。而现在全球,最大的问题就是需求不足。

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飘逸的风趣 发表于 2023-3-21 17:22:53 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2023-3-19 16:40
价值与物的价值成反比第一节 价值与物的价值属性本书前面揭示了价值的本质是“表征人的生存与发展”,同时指 ...
你一方面将需求看做价值,一方面将劳动量看做价值。所以才有这样的言论。<br>
其实价值是不看需求的。只是做的多,就便宜。即使没有需求,也有价值。

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