一个土匪式理论，你是无法和他争辩的！

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有一个人学的是西方式经济学，承认西经的价格价值论，承认资本创造价值。否认马克思理论中的劳动价值和剩余价值。不承认也就算了。你可以走你的市场经济论。<br>
可这个人偏偏要走马克思宣传的国有经济政策，主张费除利息，地租等马克思主义政策，消灭剥削等主张。问其理论根据，却只是武断认定非劳动收入是剥削。你都承认资本可以创造价值了，那资本所得自然归资本家所有。你有啥理论反对？<br>
但人家就是反对，就是认定非劳动所得就是剥削！<br>
这还真没办法。人家学的就是西经，用的是马经主张。打的是认定，心里就是看不惯！

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关键词：非劳动收入 马克思主义 马克思理论 创造价值 劳动所得

能否将人家原话引用一点过来？

马克思的《资本论》不是用定义的表达方式写成的，而是“卖弄起黑格尔特有的表达方式”，因此严格来说不是理论。

你都承认资本可以创造价值了，那资本所得自然归资本家所有。
--------
有些人就是没脑子没逻辑。
承认资本可以创造价值，只是代表我承认确实发生了这种事情，不代表承认资本创造价值是正当的合理的吧？
我承认有人靠贩D发了财，不代表就承认贩D是正当的应该提倡的吧？

但人家就是反对，就是认定非劳动所得就是剥削！
-------
“这个剩余价值不是工厂主劳动所得。所以是剥削。”——飘逸的傻帽。

人家学的就是西经，用的是马经主张。
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有个傻子说“劳动者创造的价值只能是劳动价值，不包括剩余价值”，还说他学的是马经，哈哈哈哈
他说一个卖2的面包，只有1元是劳动者创造的劳动价值，还说他学的是马经，说他玩儿的是劳动价值论！

clm0600 发表于 2023-5-24 23:45
你都承认资本可以创造价值了，那资本所得自然归资本家所有。
--------
有些人就是没脑子没逻辑。

西经论者是不会明白公平的交换是价值平等的交换。资本家一向是标榜是自己公平交换。但如果真的用劳动价值来换取劳动价值下的商品，他们哪里还有剩余？<br>
100个面包耗费了100元劳动价值，当工人真的拿出100元劳动价值来换100个面包时，资本家却提价了，只能换50个。这不就存在剥削和剩余价值了吗？<br>
我这不比马克思解释更透彻嘛！你要是能反驳，就拿出理由，挑刺说不是马克思的原话，这根本不能反驳我说的价值交换的本质。<br>
有一个脑子错乱的疯子就会挑别人的刺，知道价格论的不合理性却找不出理论反驳，因为他学到的西经理论无法让他找到反驳的根据。他只能根据自己的好恶来武断声明，非劳动收入就是剥削，资本收入就是不合理。这和土匪劫道说，从我这里过，就要收钱！这不一样吗？

clm0600 发表于 2023-5-24 23:45
你都承认资本可以创造价值了，那资本所得自然归资本家所有。
--------
有些人就是没脑子没逻辑。

承认资本可以创造价值，只是代表我承认确实发生了这种事情，不代表承认资本创造价值是正当的合理的吧？<br>
——————<br>
你这说的是什么脑子和逻辑？你说人家不合理总要找出人家的不合理性。不劳动就能创造价值哪里不合理？你不能因为你是靠劳动创造价值就嫉妒人家资本创造价值呀！况且你也不承认劳动价值论，那你靠什么创造价值？有没有理论？一句口号就是你的理论？<br>

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 10:23
承认资本可以创造价值，只是代表我承认确实发生了这种事情，不代表承认资本创造价值是正当的合理的吧？
— ...

不劳动就能创造价值哪里不合理？
-------
不劳动创造价值，就是不劳而获，不劳而获就不合理呀。
这个道理傻子都懂，你看：
“这个剩余价值不是工厂主劳动所得。所以是剥削。”——飘逸的疯蛆。

你不能因为你是靠劳动创造价值就嫉妒人家资本创造价值呀！
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你不能因为你上班赚钱就嫉妒人家拦路抢劫赚钱啊！——仿飘逸的疯蛆。

况且你也不承认劳动价值论，那你靠什么创造价值？有没有理论？
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靠劳动，资本，土地创造交换价值啊，哈哈哈

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 10:00
西经论者是不会明白公平的交换是价值平等的交换。资本家一向是标榜是自己公平交换。但如果真的用劳动价值 ...

西经论者是不会明白公平的交换是价值平等的交换。资本家一向是标榜是自己公平交换。但如果真的用劳动价值来换取劳动价值下的商品，他们哪里还有剩余？
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把你的逻辑送回给你：你不能嫉妒人家用价值不平等的交换取得利益呀！

100个面包耗费了100元劳动价值，当工人真的拿出100元劳动价值来换100个面包时，资本家却提价了，只能换50个。这不就存在剥削和剩余价值了吗？
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提价怎么了，人家提的是价格。
你创造价值100，人家就给了你100，两清了。人家赚的100，是人家自己提价得到的收入。
你不能因为你靠劳动取得收入，就嫉妒人家靠提价格取得收入呀，哈哈哈哈

我这不比马克思解释更透彻嘛！你要是能反驳，就拿出理由，挑刺说不是马克思的原话，这根本不能反驳我说的价值交换的本质。
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你这不仅不是马的原话，也不是马的理论！马的剩余价值理论，是建立在等价交换基础之上的。你玩儿不等价交换，不但不是马克思的理论，也推翻了劳动价值论。

而且，你指责资本家剥削，完全是土匪劫道行径，根据自己的好恶来武断声明：资本家提价取得收入就是剥削！你就是嫉妒资本家提价！

有一个脑子错乱的疯子就会挑别人的刺，知道价格论的不合理性却找不出理论反驳，因为他学到的西经理论无法让他找到反驳的根据
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价格论如实地反映了事实：
商品价格由工资，地租，利润组成——没错。
工资是劳动者靠劳动给商品提的价——没错。
地租是地主靠土地给商品提的价——事实。
利润是资本家靠资本给商品提的价——事实。

从反映事实这一点来看，价格论没错啊，哈哈哈哈
错的是地主和资本家依靠土地和资本提价行为本身。——为什么错，我在那个帖子里说的很清楚，道理很简单：土地和资本是物不是人！贡献再大也是白干！没资格和人类付出的辛苦平起平坐一起分配产品。
你不是要理论支撑吗？我不妨送你一个理论：物不能和人平起平坐理论！物不该参与产品分配理论！物不该创造价值理论！

他只能根据自己的好恶来武断声明，非劳动收入就是剥削，资本收入就是不合理。这和土匪劫道说，从我这里过，就要收钱！这不一样吗？
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这话前面都送回给你了，哈哈哈。你说资本家剥削，就是这个套路。
人家资本家利用市场需求提了个价，赚了点儿钱，看把你给嫉妒的，哈哈哈哈

clm0600 发表于 2023-5-25 10:41
不劳动就能创造价值哪里不合理？
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不劳动创造价值，就是不劳而获，不劳而获就不合理呀。

你这个精神病患者就会哈哈！我讲的是根据劳动价值论，剩余价值论的最后总结。你不过是看不惯，学人口舌喊几句口号！实质还不是通过不平等交换让人家得到剩余价值！<br>
你学的那些西方理论能否构建你消灭剥削，废除利息的主张？如果没有，请闭嘴！<br>

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 10:00
西经论者是不会明白公平的交换是价值平等的交换。资本家一向是标榜是自己公平交换。但如果真的用劳动价值 ...

100个面包耗费了100元劳动价值，当工人真的拿出100元劳动价值来换100个面包时，资本家却提价了，只能换50个。这不就存在剥削和剩余价值了吗？<br>
————<br>
“资本家却提价了”。<br>
好像你一个资本家提价，其他资本家都得跟着提价似的，除非是你是鸡国的物价局，能规定价格，谁敢降价卖房，物价局请你喝茶。
真正的市场价格，是由人格独立的众多资本家之间“充分竞争+有限合作”形成的契约，跟政府物价局没有关系。<br>
假如一个资本家擅自提价“只能换50个”，人格独立的消费者就可以选择买其他资本家的面包，擅自提价的资本家要么倒闭，要么回归市场价。<br>
当资本家失去独立人格，沦为物价局的附庸时，物价局规定“只能换50个”时，全体“资本家”才不得不步调一致跟着提价，消费者没了选择，才不得不在原先正常的价格基础上，忍痛割爱再多花一倍的钱才能买回100个面包，这多花的钱就是被剥削的。<br>
有的消费者一看卖面包这么赚钱，就动了生产面包的心思，但政府不许民间资本生产，只许…，你懂的。