如此劳动价值论和剩余价值论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

飘逸的风趣自称马徒，自称自己玩儿的是劳动价值论和剩余价值论。
但实际上，他把这俩理论都挖坟鞭尸了！

劳动价值论，可不是把劳动改名叫价值这么简单（飘逸的风趣就是这么认为的），而是说，商品交换是按劳动量进行的，劳动量决定商品价格！——即便面对现实有所让步，他也得说长期平均来看，这个规律是真实存在的。即价格围绕劳动量波动的价值规律。——后来马克思实在不行了，价值规律也坚持不住了，因为价格不是围绕劳动量波动的，而是围绕生产价格波动的，但他还是死死扣住自己的内裤，坚持价值只是转形了，总价格还是等于总价值的。

而飘逸的风趣所谓的劳动价值论，还就是把劳动称为价值就完事了（当然他还耍了些障眼法，说什么能量什么的），他毫不认为商品交换是按劳动量进行的，从不把用劳动量解释价格作为自己的任务（他就不认为现实如此）。他只是认为按劳动量进行的交换是公平的而已。

剩余价值论是劳动价值论的推论，漂风的劳动价值论就不是正经的劳动价值论，他的剩余价值论当然也不是正经的剩余价值论。
马的剩余价值论是建立在等价交换基础之上的，商品是按其劳动价值售卖的，这是马坚持的前提。马的剩余价值是雇佣工人创造的劳动价值扣除工资后的剩余部分。
但飘风的剩余价值论，只是把利润称为剩余价值就完了！它根本不是雇佣工人创造的劳动价值，而是资本家提价的结果！飘风把资本家提价的价格差叫做剩余价值，他的理论就堂而皇之叫剩余价值论了！——他一方面高喊价格不是价值，但却把资本家提高那部分的价格叫剩余价值，这脸皮也是没谁了。——他一会儿说剩余价值也是劳动价值，一会儿说剩余价值不是劳动者创造的，这精神分裂也是没谁了。

其实，我觉得飘风挖坟挖的挺好的，他的某些观点也有一定道理（比如按劳动量交换是公平的，资本家靠提价取得利息），但是可笑的是，他一边挖坟一边号称马徒，这是要把马气活过来吗？

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：劳动价值论 剩余价值论 剩余价值 劳动价值 价值论

飘逸说自己的理论那是非常的自洽，没有漏洞：

所有价值都是劳动创造的劳动价值，但剩余价值不是劳动者劳动创造的，是资本家提价格提出来的；
虽然提价格能提出剩余价值来（没提之前也是劳动价值），但价格绝对不是价值！一定要区分价格和价值！

一个面包价格2元，这不是价值。但是拆开了看呢？一部分是1元劳动价值，一部分是1元剩余价值，都尼玛是价值！拆开了看全是价值，但它本身是价格，不是价值！

clm0600 发表于 2023-5-25 16:46
飘逸说自己的理论那是非常的自洽，没有漏洞：

所有价值都是劳动创造的劳动价值，但剩余价值不是劳动者劳 ...

你要想学我的理论就好好看看我写的帖子。那有详细的有关劳动价值论的贴子。不要意淫，不要当歪嘴和尚！

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 17:33
你要想学我的理论就好好看看我写的帖子。那有详细的有关劳动价值论的贴子。不要意淫，不要当歪嘴和尚！

我看过了，哈哈哈，就是如此的逻辑自洽：
所有价值都是劳动创造的劳动价值，但剩余价值不是劳动者劳动创造的，是资本家提价格提出来的；
虽然提价格能提出剩余价值来（没提之前也是劳动价值），但价格绝对不是价值！一定要区分价格和价值！

一个面包价格2元，这不是价值。但是拆开了看呢？一部分是1元劳动价值，一部分是1元剩余价值，都尼玛是价值！拆开了看全是价值，但它本身是价格，不是价值！

clm0600 发表于 2023-5-25 12:17
飘逸的风趣自称马徒，自称自己玩儿的是劳动价值论和剩余价值论。
但实际上，他把这俩理论都挖坟鞭尸了！
...

<br>
师出于马克思经济理论，并不意味着一定要照搬马克思论述而复制。否则那就是教条主义。当初毛委员就是这样做的。但他依然是出色的马克思主义信仰者。只要你信仰他的思想，赞同他的观点，宣传他的观点，力行他的主张那就是马克思主义信仰者！<br>
现代的资本家剥削剩余价值手段主要表现在交换中对消费者的剥削，包括自己的工人。由于市场价值是主观的，在未交换前，我们无法确定资本家所生产的商品具有剩余价值。只有资本家通过不平等的交换，我们才能有证据看到资本家才能从消费者身上榨取剩余价值。
假如一个工厂成本很高，竞争不过而倒闭。那么他们的商品没有剩余价值，没有必要劳动时间一说。那么必要劳动时间就是主观事后的描述。而剩余价值确实是交换后比较供需劳动量的客观存在。<br>
同样的道理，商人通过看人出价，不雇佣工人就难道就没有剩余价值吗？这显然是荒堂的。<br>
那么，剩余价值就不是资本家的劳动价值，是资本家通过交换获取的劳动者的劳动价值。

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 17:55
师出于马克思经济理论，并不意味着一定要照搬马克思论述而复制。否则那就是教条主义。当初毛委员就是这样 ...

同样的道理，商人通过看人出价，不雇佣工人就难道就没有剩余价值吗？这显然是荒堂的。
--------
你说你师出马克思，但是你说它很荒唐，对吧？哈哈哈哈，这不是一脚把老师给踹沟里了吗？马的理论建立在等价交换基础上，你一上来就不等价交换，你已经推翻了马克思理论的基础了呀，那你就不是马克思主义者了呀。
毛委员可没说马克思荒唐啊！可没掀翻马的基础啊！

那么，剩余价值就不是资本家的劳动价值，是资本家通过交换获取的劳动者的劳动价值。
--------
但是你专门发帖说了，剩余价值不是劳动者劳动创造的，劳动者创造的价值不包括剩余价值。

资本家提价，这是你说的，提价只是提高价格，资本家得到的1元收益是价格。
而你又是个区分价格和价值的人，你怎么能说1元价格收益是劳动价值呢？这不打脸了吗？

劳动者只创造了1元劳动价值，资本家卖货卖了2元回来，你说这2元都是劳动者的劳动价值？这对不上账了呀！

clm0600 发表于 2023-5-25 18:24
同样的道理，商人通过看人出价，不雇佣工人就难道就没有剩余价值吗？这显然是荒堂的。
--------
你说你 ...

你是真傻呀！还得我教你。一个人的劳动价值当然对不上，两个人不就对上了吗？<br>
资本家涨价，工资只能买到劳动商品的一半。结果是，两人2元才买到原来一人的一元劳动价值。

clm0600 发表于 2023-5-25 18:24
同样的道理，商人通过看人出价，不雇佣工人就难道就没有剩余价值吗？这显然是荒堂的。
--------
你说你 ...

我是说商人不雇佣劳动力不是剥削的事荒唐。你不要断章取义！

clm0600 发表于 2023-5-25 18:24
同样的道理，商人通过看人出价，不雇佣工人就难道就没有剩余价值吗？这显然是荒堂的。
--------
你说你 ...

我说的不等价是指价值与价格。他说的等价是指包含价值加剩余。这并不矛盾。你不要瞎挑刺！

飘逸的风趣 发表于 2023-5-25 19:44
你是真傻呀！还得我教你。一个人的劳动价值当然对不上，两个人不就对上了吗？
资本家涨价，工资只能买到劳 ...

一个人的劳动价值当然对不上，两个人不就对上了吗？
资本家涨价，工资只能买到劳动商品的一半。结果是，两人2元才买到原来一人的一元劳动价值
----------
哈哈哈，俩人对上了？你就这么算账的？
俩人工资加倍了，产品也加倍了呀！总价也翻倍了呀！
两个馒头卖4元，俩工人劳动价值2元，这叫对上了？哈哈哈，你是不是又得再叫俩人过来？还不让他们的产品卖钱？

咱不妨算个总账：
全体劳动者工资1万亿，所有商品卖了2万亿，你告诉我，多出来的一万亿是谁的劳动价值？

我是说商人不雇佣劳动力不是剥削的事荒唐。你不要断章取义！
----------
商人不雇佣劳动力不是剥削，这是马经推出的结论啊，哈哈哈哈，说起来还是马经荒唐啊！
为此，马克思还专门针对商业打了很多补丁呢，你都不知道吧，哈哈哈哈
马克思整本的资本论，几乎都是在打补丁，你不知道吧？

我说的不等价是指价值与价格。他说的等价是指包含价值加剩余。这并不矛盾。
---------
面包卖2元，你说劳动者创造价值是1元，马说劳动者创造价值是2元，这还不矛盾？你管什么叫矛盾？

啥叫“价值+剩余”呀，马的劳动价值就是2元，剩余价值本身就含在2元之内，加个毛的加呀！

你说不等价是价格与价值，但是你这2元价格其实是劳动价值1元+剩余价值1元=2元价值，怎么不等啊，很相等啊！
你一边说2元价格不等于1元劳动价值，一边说其实差额1元也是劳动价值（剩余价值），这就是你的逻辑自洽吧？