楼主: clm0600
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clm0600 发表于 2023-6-5 16:00:30 |AI写论文

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张三想到了一个非常好的创业点子,也会经营管理,但他手头没有钱。于是到银行借钱。
银行负责贷款审批项目的李四经过一番考察,认为项目可行,肯定赚钱,决定借100万给张三。
王五刚好把100万存入银行存期2年,于是银行把这100万借给了张三。借款期也是2年。

张三拿着钱创业,30万工资雇佣了赵六,30万地租给了侯七,40万购买了生产资料,
经过两年的经营,营业收入150万,还贷100万,利息20万,公司利润30万。

盘点各方从此项目得到的收入:
张三拿到利润30万。
李四拿到报酬10万。
王五拿到利息10万。
赵六拿到工资30万。
侯七拿到地租30万。

我的观点:王五和侯七,一个是凭100万元存一年拿的钱,是不劳而获;一个是凭土地拿的钱,是不劳而获,是剥削者。
张三,李四,赵六,既没有出钱,也没有出地,他们出的只有自己的人力,发挥自己的知识和才能,都是凭劳动赚钱。

根据我的概念定义,这些人的经济学角色分别是:张三是企业家(特殊劳动者),王五是资本家,侯七是地主,赵六和李四是劳动者。

有些人可能会在概念定义上面抬杠,但这是毫无意义的。
比如你非要说张三是资本家,然后你说资本家管理企业,然后你说资本家没有不劳而获。。。那根本就改变不了什么东西。
因为只需区分开你所谓的资本家和我所谓的资本家就可以了——你所谓的资本家是指张三,我所谓的资本家是指王五嘛,你会发现这种抬杠都是白费功夫。
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关键词:不劳而获 创业点子 生产资料 营业收入 管理企业

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无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

沙发
clm0600 发表于 2023-6-5 16:00:54
根据自然学派的主张,将把王五,侯七踢出人类生产过程!只剩下张三,李四,赵六。


土地是公有的,劳动者可以无代价支配,不用给任何人地租,只需合理利用即可。


钱不再来自个人储蓄,而是来自央行,李四直接把央行出来的钱贷给项目即可,也就没有了利息(王五得到的纯利息)。当然李四这种人的工资成本还是要的,这不是利息,而是服务费。


张三的收入在形式上也会发生变化,跟其他劳动者一样,拿大家认可的工资。
利润将受到限制,少量利润给大家发奖金,多了是不行的,要么降低价格,要么交税!


张三李四赵六拿到工资后,都用来消费,不能投资,储蓄没有利息,股市债市这种地方都关门了!

藤椅
clm0600 发表于 2023-6-5 18:41:20
clm0600 发表于 2023-6-5 16:00
根据自然学派的主张,将把王五,侯七踢出人类生产过程!只剩下张三,李四,赵六。
113人看过了,无人提出反对意见。

板凳
clm0600 发表于 2023-6-5 18:50:22
clm0600 发表于 2023-6-5 16:00
根据自然学派的主张,将把王五,侯七踢出人类生产过程!只剩下张三,李四,赵六。
为王五辩护的人可以歇菜了!神马节欲啊,等待呀,勤俭啊,痛苦啊,为了发展生产啊,这些辩护词统统都用不上了!

自然学派经济学理论已经证明,把收入储蓄起来不花,就会缩小需求,造成产品积压和产能的过剩,阻碍生产的顺利进行。
把储蓄变成投资扩大生产,则是在缩小需求的基础上再增加供给,必然造成供给过剩的经济危机!
资本家勤俭节约省钱发展生产的行为,不但不利于发展生产,反而造成需求萎缩供给过剩的经济危机

所以,王五这种人的行为,恰恰是帮了倒忙!酿成了危机!应该禁止!
大家赚了钱,就大大方方地消费吧,不能过度储蓄,更不能投资!

报纸
he_zr 发表于 2023-6-5 21:14:22
你的观点,也是你的盲点,以及马氏的恶点。

作为投资者的李四,他为什么要把钱投给张三,而不投给别人?未经营之前,张三所谓的“好点子”谁来给你论证呢?显然,李四事前做了市场调查和研判,用其投资给张三投了一个赞成票,也就是帮张三做了一次决策。李四的这些所作所为,是市场经济有效发展不可缺少的的一部分,其以智力智慧为特征的脑力付出不是劳动付出是什么?其为此获得的报酬不是劳动报酬是什么?

银储关系和土地租赁关系中,王五和侯七分别以储金和土地为代表的劳动产品的使用与张三的利息和租金交换,大家公平交易,各得其所。谁“剥削”谁呀?你眼珠没看见王五储金和侯七土地这些劳动产品的劳动付出?王五侯七的劳动产品自己没得用,给你张三用,如果是无偿的,那么张三是不是就无偿的占有和侵害了别人的利益?

地板
clm0600 发表于 2023-6-5 22:02:39
he_zr 发表于 2023-6-5 21:14
你的观点,也是你的盲点,以及马氏的恶点。

作为投资者的李四,他为什么要把钱投给张三,而不投给别人? ...
果然是文盲啊,哈哈哈,谁说李四的报酬不是劳动报酬了呀,你不认字吗?

土地什么时候成了劳动产品了?能不能涨点儿心啊!拜托好好扫扫盲吧!

王五的100万放在那里不用,张三如数奉还就行了,哪来的无偿占有?拿走不还才是占有!
再说,我在主贴下面的楼层已经说明,王五的行为是错的,根本就用不着他“付出”!他的钱该花就花,不花就在那里放着,没人求着他储蓄投资了!你再为他辩护也没用,王五被开除了,哈哈哈——张三李四赵六自己就能搞定了!不带他玩儿!

7
clm0600 发表于 2023-6-5 22:14:34
he_zr 发表于 2023-6-5 21:14
你的观点,也是你的盲点,以及马氏的恶点。

作为投资者的李四,他为什么要把钱投给张三,而不投给别人? ...
说实话,把生产要素全说成劳动的文盲,这世界60亿人口中,也许就这么一个奇葩!

夏虫不可以语冰,你说一年只有三季,别人能把你怎么样呢?哈哈哈哈

8
叶风尘 发表于 2023-6-6 08:44:09
价格是由无数要素构成的,你要是让某个要素的价格为零,那么这个要素的就应该是无限供给,反过来说,你要是不能做到要素的无限供给,然后一定规定这个要素的价格是零,那么供需就无法实现均衡,如果某个产品中包含了大量土地要素,老百姓很需要,但是由于土地的有限,这样产品就供不应求了,这样,货币体系就失灵了,你就算有钱,也买不到紧俏商品,被迫要实行凭票供应,你的经济改革,马上就导致国民经济土崩瓦解,你要是在朝鲜,你的下场就是一个,炮决,我很奇怪,你这种傻子,是怎么培养出来那么多的粉
丝的?难道是共同的傻,让你们走到一起的?

9
he_zr 发表于 2023-6-6 09:55:39
clm0600 发表于 2023-6-5 22:02
果然是文盲啊,哈哈哈,谁说李四的报酬不是劳动报酬了呀,你不认字吗?

土地什么时候成了劳动产品了? ...
李四是投资人,在你师祖马氏看来就是资本家,靠放贷或出借资金获利,是其重点的“剥削者”,批判对象。你倒好,把资本家说成是劳动者了,是凭劳动获取报酬。你是不是想开始跳船,背叛你师祖了?

土地经过人工开垦而成为劳动产品,你没见过或听说过?果然是小学留级生,见识短。

储户王五的钱放在李四的银行,规定一定时间内不能用,并支付一定叫利息的使用费,这叫有偿使用,双方公平交易,何来的什么“无偿占有”问题,你是不是脑子不好使,在无的放矢?

有生产就需要投资,有投资就需要像银行这样的资本家来集资投资,银行资本家有集资需求就有储户存钱。这些无不是市场经济应运而生的经济活动。你这没有这没有那的,纯属不着边际的胡思乱想。

10
clm0600 发表于 2023-6-6 10:58:16
叶风尘 发表于 2023-6-6 08:44
价格是由无数要素构成的,你要是让某个要素的价格为零,那么这个要素的就应该是无限供给,反过来说,你要是 ...
如果某个产品中包含了大量土地要素,老百姓很需要,但是由于土地的有限,这样产品就供不应求了,这样,货币体系就失灵了,你就算有钱,也买不到紧俏商品,被迫要实行凭票供应,你的经济改革,马上就导致国民经济土崩瓦解,
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老百姓很需要,但生产不出来那么多,那当然要限量供应了!难道你涨价,就满足了老百姓的需要了?
国民经济怎么会土崩瓦解呢?你的脑子里有一毛钱的逻辑吗?

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