这次用模型来说话

clm0600 发表于 2023-6-12 10:26
你此文哪里扯了什么“生产过程”？跟生产要素毛关系啊？
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文盲不但是文盲，眼睛也瞎了吗？ ...

你的描述仅仅是做了个“生产状”，于是就抛出个多少多少营收，中间实际发生的生产过程在哪？换句话说，你就不是叙述生产的，只是做了个生产姿势，目的是扯分配关系。什么生产要素不要素，跟你扯的东西有毛关系啊？

现实如此，说跟没说一样，谁都会放这种屁，可为什么是如此，你就没眼珠了，说不出来，只会傻笑。既然眼瞎，那当然就无法知晓土地归谁所有与利益分配问题密切相关了，此外还能是什么？你口说“无需回答”，实际无力回答，借口逃避和掩盖自己无知和低能而已。

人道主义的救助道义跟剥削产生非正义的道义，此道义非彼道义。你在混淆是非，你是低能分辨不清，还是故意滚地搅混水？

央行印钞，爱借谁借谁，只要商业银行有信用对储户就行，储户又不看央行的脸色吃饭。不直接就是没直接的利益关系嘛，你还扯啥？

人家问能不能，你扯难不难，风马牛不相及，答非所问，还傻不啦叽的的一味傻笑。

活期也有上下午的时间之分呀，上午没用给银行用，下午突然就要急用而不得用，这不是损失是什么？如果“怪自己”能成为理由，那么在马氏眼中，工人受剥削也是怪自己为什么不是资本家喽？我看你理屈词穷了，除了滚地撒泼，宿命论也抛出来当救命稻草了。

没人逼你爹，是你爹自愿奉献的，接受者事后如数奉还也是自愿的，双方在药物方面公平交易。对此，又不问你是不是自愿，问你的是，有没有后果差别？你在偷换什么概念？你已经说过，跟你已经放过屁，两者都是一回事。

接受救助性质的不劳而获，跟剥削性质的不劳而获，前者有啥好谈的？你此文难道不是要扯后者？你故意把对两者浑水摸鱼，你是不是又想开始滚地了呀？

我看你是吃屎当吃饭惯了，以至于不懂人间事理。就受救助从劳和获两方面分析当然是不劳而获，可是人们不会把这种不劳而获当成问题提出来，也就是不属于非正义问题的讨论定论。换句话说，接受救助的不劳而获是正当的，无可非议。这么简单的道理你还什么”趁人之危，敲诈勒索“拿来相提并论的胡诌什么？

给，包含卖和租，换句话说，套用商业关系，储户是租，不是卖。难道你爹没教你售卖和租赁有什么区别吗？为此，给你一个菜花，同样包含租给用来写生参照，使用付费后原物归还，怎么啦，又没眼珠啊？

你爹10万元的房屋，可以租出100万，这是哪门子够不够的问题呀？莫名其妙。王五給别人100元，救了别人的急，别人除了如数归还，还用10元予以答谢王五。这不就这回事是什么？你是能力低下理解不了，还是跟你师祖马氏那样故意装楞？

he_zr 发表于 2023-6-13 11:08
你的描述仅仅是做了个“生产状”，于是就抛出个多少多少营收，中间实际发生的生产过程在哪？换句话说，你 ...

你的描述仅仅是做了个“生产状”，于是就抛出个多少多少营收，中间实际发生的生产过程在哪？换句话说，你就不是叙述生产的，只是做了个生产姿势，目的是扯分配关系。什么生产要素不要素，跟你扯的东西有毛关系啊？
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做个生产状就够了呀，难道你还要问买的是什么机器设备？具体生产哪种产品？
我当然是要说明分配关系了，我讨论的分配就是各生产要素对产品的分配！怎么会跟生产要素无关？

现实如此，说跟没说一样，谁都会放这种屁，可为什么是如此，你就没眼珠了，说不出来，只会傻笑。既然眼瞎，那当然就无法知晓土地归谁所有与利益分配问题密切相关了，此外还能是什么？你口说“无需回答”，实际无力回答，借口逃避和掩盖自己无知和低能而已。
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你承认我的模型符合现实即可，我不解释现实为何如此，没有意义！有那个功夫不如讨论如何改造现实！
土地归谁所有与利益分配问题当然密切相关了，哈哈哈，所以我交代清楚了，土地是侯七所有，所以地租归了他。

人道主义的救助道义跟剥削产生非正义的道义，此道义非彼道义。你在混淆是非，你是低能分辨不清，还是故意滚地搅混水？
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救助灾民，你爹撞车赔偿，这都是你先拉进来的，要混淆是非也只能是你呀。

央行印钞，爱借谁借谁，只要商业银行有信用对储户就行，储户又不看央行的脸色吃饭。不直接就是没直接的利益关系嘛，你还扯啥？
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那好啊，你去银行取钱，银行给你几张他们自己印的钞票，不是中国银行发行的人民币，你要不？

人家问能不能，你扯难不难，风马牛不相及，答非所问，还傻不啦叽的的一味傻笑。
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请说完整的人话，我不知道你在说什么。

合理性分析 发表于 2023-6-10 19:18
市场认为合理，大多数都认为合理，你一个人说不合理就不合理了？能以理服众吗？
不能以理服众的东西就证明 ...

所谓合理，不是大多数都认为合理，而是参与交易的双方认为合理就可以了，与不参与交易的人无关。

clm0600 发表于 2023-6-12 10:24
分配是否合理当然也涉及到分配多少才合理，不是说参与了分配就行了，
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你如果仔细看过本帖就该知 ...

我们讨论经济理论，要解释存在的经济现象，即张三为什么愿意支付地租利息。

pengleigz 发表于 2023-6-13 16:44
所谓合理，不是大多数都认为合理，而是参与交易的双方认为合理就可以了，与不参与交易的人无关。

所谓合理，不是大多数都认为合理，而是参与交易的双方认为合理就可以了，与不参与交易的人无关。
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如果参与交易的一方被欺骗了呢？如果参与的一方被暴力胁迫呢？
而且，我难道不能告诉参与交易的一方，让他认识到自己受到了不合理的对待吗？

如果你认为自己没有能力讨论分配的合理性问题，只是推给交易双方，那么请你走开。

我们讨论经济理论，要解释存在的经济现象，即张三为什么愿意支付地租利息。
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张三不是愿意支付利息，而是没办法，不得不支付利息。
就像旧社会的农民一样，不得不给地主交租，如果不交，狗腿子会来抄家，官府会让他坐牢。。。一旦有人让其清楚地认识到自己受到了剥削，并且以武力帮助他们斗争，那么他们会如何选择？

clm0600 发表于 2023-6-13 11:23
你的描述仅仅是做了个“生产状”，于是就抛出个多少多少营收，中间实际发生的生产过程在哪？换句话说，你 ...

这哪里是什么够不够的问题，而是相不相关的问题。既然没生产的事，那么扯生产要素不就是脱裤子放屁是什么？按你的逻辑，你每天吃喝拉撒睡，都与你此文有关，你怎么没一并扯出来呀？

要你解释原因，跟要你改造现实有毛关系啊？再说，现实背后的原因你一窍不通，又谈何去改造现实呢？你不是瞎胡闹瞎折腾是什么？对你而言，这的确是够了，这实际与你这个小学留级生的实际理解力密切相关，问也白问，你力所能及的就是人云亦云，鹦鹉学舌，此外还能是什么？

两种不劳而获的不同性质行为，这跟先说后说有毛关系啊？是你无知而混淆是非罢了。

对储户而言，只要银行给出来的钱能在市面流通就行。什么央不央行的，离他们太远。

不懂就参前复，实物之于生产能不能，货币之于生产难不难，这是同一个问题吗？这已经很完整了，对你这位小学留级生，再看不懂，就多留几级吧。

he_zr 发表于 2023-6-14 09:48
这哪里是什么够不够的问题，而是相不相关的问题。既然没生产的事，那么扯生产要素不就是脱裤子放屁是什么 ...

这哪里是什么够不够的问题，而是相不相关的问题。
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就是够不够的问题呀，相对于我要阐述和讨论的主题，我交代这么多就足够了，我没必要再交代具体生产工艺吧，我没必要交代工厂的具体地址吧，哈哈哈

既然没生产的事，那么扯生产要素不就是脱裤子放屁是什么？
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你哪只眼睛看见没生产的事儿呢，张三想出项目，李四给批贷款。。。这里面涉及的哪个人不是在用自己的方式参与生产？哪个不是在给生产提供生产要素！“经过两年经营”，这两年不生产的吗？赵六拿了工资不干活的吗？——只不过没必要告诉你他具体干了什么而已！

按你的逻辑，你每天吃喝拉撒睡，都与你此文有关，你怎么没一并扯出来呀？
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这好像不是我的逻辑，是你这个文盲的逻辑呀！
我的逻辑是“够不够”，文盲的逻辑才是“相关不相关”啊，哈哈哈

要你解释原因，跟要你改造现实有毛关系啊？
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没关系。我只是告诉你，与其寻找现实的原因，不如去改造现实的问题。

再说，现实背后的原因你一窍不通，又谈何去改造现实呢？
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你脑子里长了个包，压迫你的脑神经，严重影响了你的智力，我不知道你为啥长这个包，但我可以动手术切了它呀，哈哈哈

clm0600 发表于 2023-6-14 17:19
这哪里是什么够不够的问题，而是相不相关的问题。
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就是够不够的问题呀，相对于我要阐述和 ...

两种不劳而获的不同性质行为，这跟先说后说有毛关系啊？是你无知而混淆是非罢了。
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谁先说就是谁要故意混淆呗。大家在讨论A问题，你先去扯B问题，而且B问题还与A问题性质不同，哈哈哈，这还不足以表明你没安好心吗？

对储户而言，只要银行给出来的钱能在市面流通就行。什么央不央行的，离他们太远。
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那我问你，一个钱上印着中国人民银行的大印，一个钱上印着天+地银行的大印，你觉得哪个能在世面流通呢？哈哈哈

不懂就参前复，实物之于生产能不能，货币之于生产难不难，这是同一个问题吗？
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没有钱的话，社会化大生产就是不能进行啊。
当然，对于你爹捡粪的生产来说，没有货币既能进行，也不难进行，哈哈哈，你的脑子也就够研究这个的。

clm0600 发表于 2023-6-14 17:19
这哪里是什么够不够的问题，而是相不相关的问题。
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就是够不够的问题呀，相对于我要阐述和 ...

是非道理已经很清楚，旁观者无不知晓，对你而言再说也是对牛弹琴。一句话，你这位小学留级生，也就会胡搅滚地撒泼这两招了。

he_zr 发表于 2023-6-15 10:20
是非道理已经很清楚，旁观者无不知晓，对你而言再说也是对牛弹琴。一句话，你这位小学留级生，也就会胡搅 ...

文盲终于词穷。