楼主: 聆听、夜雨
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驳按劳分配(四) [推广有奖]

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聆听、夜雨 在职认证  发表于 2023-6-10 12:24:00 来自手机 |AI写论文

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改变世界的是能量,而不是劳动。劳动只是消耗能量的一种方式,而不是唯一方式。

牛吃了草就能拉犁;蒸汽机烧了煤就能转动;炸药可以开山;地震会引起地貌变化,这些都是能量对客观世界的改变。

劳动当然也能改变世界,但它更重要的作用在于引导能量,使其对世界的改变朝向人类的需求。

好比一辆车,它前进的动力来自发动机,能量就是这个发动机。他前进的方向要靠方向盘,劳动就是方向盘。

劳动决定商品的价值,但劳动不能决定创造财富的能力。

既然产生财富的能力不由投入的劳动决定,那么财富的分配怎么能取决于劳动呢?
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关键词:按劳分配 创造财富 发动机 方向盘 蒸汽机

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沙发
clm0600 发表于 2023-6-10 16:44:39
既然产生财富的能力不由投入的劳动决定,那么财富的分配怎么能取决于劳动呢?
-----------
道理很简单,我也说过多次了,因为只有劳动是人的因素!
人最大!在创造财富的所有参与者之中,只有人才能参加分配!
这是人类的宣言,谁反对谁就是反人类!

太阳也帮助你产生财富呢,分配有太阳什么事儿?

藤椅
叶风尘 发表于 2023-6-11 07:12:06 来自手机
聆听、夜雨 发表于 2023-6-10 12:24
改变世界的是能量,而不是劳动。劳动只是消耗能量的一种方式,而不是唯一方式。

牛吃了草就能拉犁;蒸汽 ...
人类劳动的劳动对象包括两大类,第一类是生产资料,第二类是生活资料,每个人的劳动中,都要有两部分的贡献。生活资料可以按劳分配,生产资料不能接劳分配,我举个例子,大家就都明白了!我是专业生产设备的,我的服务对象是专门生产日用生活品的一般劳动者,总计有99人,加上我,这个社会总计有100人,其他的劳动者,不管他生产什么,都一定要拿出他生产出来的产品的百分之一给我,道理很简单,因为我是这个社会的百分之一,我付出了同等的劳动,我有权力和其他劳动者一样,平分整个社会的日常生活用品,但是反过来说,我能不能平分设备给其他所有劳动者呢?不能!因为其他人从事的行业不一样,使用的设备也不一样,有的设备特简单,有的设备特复杂,相当于有的人分得多,有的人分得少,我是按照他们现有的设备权重,分配我生产的所有设备,那么你不能因为我分给你的设备少,你就少分给我你所生产的日用生活品,你和我之间的产品交换,是不能按劳动时间算的!所以,按劳分配不是这个社会的产品交换准则,按劳分配和劳动价值论是两回事,它仅仅是这个社会的公平准则,在资本家通过资本占有的方式分配整个社会日用生活品的情况下,严格意义上的按劳分配只是一种理想,这也从一个侧面,反映出资本主义社会的反动性质。

板凳
叶风尘 发表于 2023-6-11 07:28:23 来自手机
聆听、夜雨 发表于 2023-6-10 12:24
改变世界的是能量,而不是劳动。劳动只是消耗能量的一种方式,而不是唯一方式。

牛吃了草就能拉犁;蒸汽 ...
楼上那个小六子,是这个世界最愚昧的人,我也给他讲很多次了,他始终不明白这个道理。按劳分配是一种理想,但是这样的理想仅仅适用于生活资料,无论是社会主义还是资本主义,都不能用按劳分配的标准,分配所有的劳动产品,即不能用按劳分配的标准,同时分配生产资料和生活资料。但是这个小六子,不是这样想的。他的所谓按劳分配,其实是按劳(指劳动时间)定价,然后大家都用劳动时间进行产品交换,还大言不惭,自然学派!这个是不行的,价值是不能直接交换的,交换之前,要完成价值转形!

报纸
clm0600 发表于 2023-6-11 16:24:38
叶风尘 发表于 2023-6-11 07:12
人类劳动的劳动对象包括两大类,第一类是生产资料,第二类是生活资料,每个人的劳动中,都要有两部分的贡 ...
所有生活资料分成100份,大家分了就完了。
生产资料就按你说的安排呗,根本就无所谓呀!哈哈哈,谁会计较这玩意呀!

叶疯蠢的愚蠢之处就在于,他以为除了生活资料分配之外,还尼玛有一个生产资料分配,哈哈哈哈,笑死人了。
生产资料分配个毛啊分配!都尼玛被消耗在后续生产过程中了,分个毛啊分!哈哈哈

加上货币就看得更清楚了,
99个人,每人工资1000元。叶疯蠢工资也是1000元。
叶疯蠢的设备总价1000元。99个人的生活资料总价值100000元。
叶疯蠢睁大眼睛看一看吧:每人工资刚好买走百分之一的生活资料,这就完了!
叶疯蠢居然还要问:设备呢?我要分设备!
设备分你个头啊分设备,都报废了,赶紧继续生产新设备去!

地板
clm0600 发表于 2023-6-11 16:28:00
叶风尘 发表于 2023-6-11 07:28
楼上那个小六子,是这个世界最愚昧的人,我也给他讲很多次了,他始终不明白这个道理。按劳分配是一种理想 ...
不能用按劳分配的标准,同时分配生产资料和生活资料。
-------
叶疯蠢的错误执念:
生产分为生活资料的生产和生产资料的生产。
分配包括生活资料的分配和生产资料的分配。

价值是不能直接交换的,交换之前,要完成价值转形!
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转形个毛啊转形,哈哈哈,纯属脑子进水。

7
叶风尘 发表于 2023-6-12 09:08:02
clm0600 发表于 2023-6-11 16:24
所有生活资料分成100份,大家分了就完了。
生产资料就按你说的安排呗,根本就无所谓呀!哈哈哈,谁会计较 ...

理屈词穷的时候一个泼猴的无赖嘴脸就暴露无疑了这个世界所有设备生产厂家都是独立生产的而不是包含在服装自行车罐头等等消费品生产商的内部既然是独立的它们就需要和消费品生产商进行独立的交换如果大家都是用劳动时间交换就必然存在交换数量的矛盾你不让设备厂家交换它们吃啥喝啥如果你一定不让换一定让设备厂家封闭在消费产品生产商的内部让设备厂家附属于消费品生产厂家就会出现一个现象且不说这个低效模式现实中是不能存在的就是不同资本有机构成的厂家工厂的复杂度不同简单的工厂建设周期很短投资回收期就很短资本收益率就很高发展就很快反过来说复杂的工厂完全是相反的所以导致了一种现象简单工厂疯狂发展复杂工厂停滞不前呈现出畸形的发展想当年咱们两个一同进山的我现在高居庙堂谈经论道也算是得道高僧了你现在成天挂在树杈上呲牙咧嘴退化成了一只猴子而且是一只六耳泼猴说什么你都听不懂造化弄人算了你逃命去吧懒得搭理你


8
clm0600 发表于 2023-6-12 09:39:41
叶风尘 发表于 2023-6-12 09:08
理屈词穷的时候,一个泼猴的无赖嘴脸就暴露无疑了,这个世界所有设备生产厂家都是独立生产的,而不是包含 ...
如果大家都是用劳动时间交换,就必然存在交换数量的矛盾
---------
有个毛的矛盾啊,哈哈哈!是你的脑子钻了牛角尖了!
你根本不用管卖给服装厂多少钱的机器,卖给自行车厂多少钱的设备。。。
你只需知道你所有机器设备的总价是1000元,这就是你的收入!你拿着你的收入,就能买来百分之一的消费品!跟大家一样!

你不让设备厂家交换,它们吃啥喝啥?
----------
你哪只眼睛看见我说不让设备厂家交换了?价格我都告诉你了,你居然说我不让你交换?

叶疯蠢大声朗读100遍:叶疯蠢工资也是1000元。叶疯蠢的设备总价1000元


9
叶风尘 发表于 2023-6-12 10:53:51
clm0600 发表于 2023-6-12 09:39
如果大家都是用劳动时间交换,就必然存在交换数量的矛盾
---------
有个毛的矛盾啊,哈哈哈!是你的脑子 ...

这个世界哪个国家不是花钱买东西的人家楼主的意思是这个价格不是劳动决定的你卖了1000元的设备买了1000元的商品这个是小学一年级的算数和劳动值论有什么关系你怎么证明这个1000元的设备价格是劳动决定的这个1000元的商品的价格是劳动决定的你仅仅因为你的直觉劳动是价值之源头这个不是证明啊这个只是直觉你把设备的价格商品的价格告诉人家就能证明这个价格是劳动决定的就算要靠直觉人家都没有直觉就你一个泼猴有直觉


10
clm0600 发表于 2023-6-12 12:40:57
叶风尘 发表于 2023-6-12 10:53
这个世界哪个国家不是花钱买东西的,人家楼主的意思,是这个价格不是劳动决定的,你卖了1000元的设备,买 ...
你卖了1000元的设备,买了1000元的商品,这个是小学一年级的算数,和劳动值论有什么关系?
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我可没说什么劳动价值论,我说的是:应该按劳分配,应该按劳交换,这样才合理
而且我不仅说了设备价格,我说的是:叶疯蠢工资也是1000元。叶疯蠢的设备总价1000元。
我让你朗读100遍,你居然只记住了一半!

你怎么证明这个1000元的设备价格是劳动决定的,这个1000元的商品的价格是劳动决定的?
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很简单啊,产品价格=生产它的劳动者的工资,这就是商品价格由劳动决定!

大家都凭自己的劳动获取劳动报酬工资1000,这叫按劳分配。
你工资1000,你产品也卖1000,这就是商品价格由劳动决定。
100个人工资100000,所有产品也卖100000,这就是商品价格由劳动决定。


劳动是价值之源头,这个不是证明啊,这个只是直觉!
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哈哈哈,原来劳动价值论只是个直觉,不是证明,哈哈哈哈
看来叶疯蠢有点儿开窍了,不过这个问题你应该问马克思,问你自己,哈哈哈,毕竟鼓吹劳动价值论的是你们。

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