要素论不区分机器和资本

Ligzdnzhu 发表于 2023-6-12 13:40
恶之善

资本原罪的原始积累，利润索取来自资本积累
－－－－积累！！！！
原始积累的残酷，原始积累作为资本扩大利润

uvwx 发表于 2023-6-12 20:30
资本原罪的原始积累，利润索取来自资本积累
－－－－积累！！！！
原始积累的残酷，原始积累作为资本扩 ...

相较而言，抽象劳动是一项客观知识，直指商品“异化兽”的经济共识。一旦认定“资本=投资”，否认资本原罪的原始积累，否认利润索取来自资本积累，就陷入新古典术语所集成的边际主义的分析思路。所谓资本的价值理性和工具理性是西哲及其社会学的流行用语，其反映资本家内心对于“资本善”的认知诉求。

uvwx 发表于 2023-6-12 20:30
资本原罪的原始积累，利润索取来自资本积累
－－－－积累！！！！
原始积累的残酷，原始积累作为资本扩 ...

中国式现代化：解决现代化所孕育的文明矛盾（主体逻辑）

http://www.kunlunce.com/llyj/fl1112/2023-06-11/169751.html?continueFlag=f08c6cbaddd3864d16b2bcb5bc1bf11f

Ligzdnzhu 发表于 2023-6-13 07:00
相较而言，抽象劳动是一项客观知识，直指商品“异化兽”的经济共识。一旦认定“资本=投资”，否认资本原罪 ...

早上好！
其实我们的确应该好好的讨论这个问题了，资本原罪的原始积累，资本的积累和对劳动力的购买，在原始狩猎时期可能是半斤肉或一餐肉，就可能让一个正在饥饿人情愿归依，成为这个拥有给与它人一餐肉的人的奴隶，在原始农耕时期可能是一碗饭或一餐饭，就可能让一个正在饥饿的人，情愿归依成为这个拥有付与它人一餐饭的人，成为这个人的家庭劳动力。
在今天看来，这种购买劳动力的方式是廉价的，交换是不平等的，随后在对奴隶和劳动力的使用中存在了剥削和剥夺。
但在当时的生产力水平下，一餐饭的又需要付出多少呢？而且为了让这个劳动力长期拥有一餐饭又需要付出多少，甚至是为了这个劳动力的家人长期拥有一餐饭又要付出多少？
原始的资本积累是残酷的，当购买劳动力者没有能力解决劳动力生存时，会解雇或转让出卖甚至屠杀这些劳动力。
于是劳动力反抗了，这种反抗首先是有意无意有能力无能力下的脱离，不再依赖于这个付与他每餐饭的人，而后依赖于从这个主人那里学到的生产生存方式和自己的生存方式来自己经营，双方都生存下来，在生存下去，双方在一定时间里完成了一轮的交换，各自得到收获使生命时间增长。
这一长期的在合作下完成的交换过程中双方付出了什么？得到了什么？

uvwx 发表于 2023-6-13 09:48
早上好！
其实我们的确应该好好的讨论这个问题了，资本原罪的原始积累，资本的积累和对劳动力的购买，在 ...

中国人讲究“名正言顺”，因此，究名实往往是第一步的工作。

uvwx 发表于 2023-6-13 09:48
早上好！
其实我们的确应该好好的讨论这个问题了，资本原罪的原始积累，资本的积累和对劳动力的购买，在 ...

　　在书记变老板的过程中，主流知识精英提供了一系列不但生动还特别生理的理论支持。其中最著名的要数张维迎教授的“吐痰”理论，其灵感来自饭馆里的一种乞讨行为：好好一桌酒席，被乞丐吐了口痰，败兴的客人离席而去，乞丐便成了接收大员。国有企业就相当于这样一桌酒席，书记厂长先要想办法把它搞得声誉扫地，资不抵债(这事谁都会)，然后政府便依照张教授的另一个“冰棍理论”——反正吃也化，不吃放那儿也得化，还不如送个人情——把企业几乎白送给书记厂长们去慢慢嘬。

　　书记厂长出身的老板把设备、厂房、土地嘬进肚里，几口就把自己嘬到了中国财富金字塔的塔尖上;他们把工人吐了出来，吐向刚刚开工的社会保障体系。我曾创作过一部表现主义戏剧《我们走在大路上》，描画了改革开放三十年里各类人群命运的起伏升沉，对这一时期的工人有段描述：

　　工人一：咱也闹不清国外是不是真那样：四十不到就让回家，咱也闹不清铁饭碗是不是真该砸，反正我跟小孩他妈二十年来就没请过事假。

　　工人二：咱也闹不清那什么“现代企业制度”到底啥意思，厂子被他们几个搞垮，一转脸儿又成他们几个的啦!

　　工人三：这一辈子的饭碗说砸就砸了，这一万来块钱儿工龄买断费说光就光了，这一身毛病说来就来了。

uvwx 发表于 2023-6-11 11:07
先生的理论跳不出剥削观念，是因为先生还不知道人类社会的利润从那里产生。
官方院系很难走出马00的观点。 ...

https://www.szhgh.com/Article/opinion/xuezhe/2023-06-08/328161.html


https://www.zhihu.com/question/605163045
机器无善恶，还是资本无善恶？ - 知乎

Ligzdnzhu 发表于 2023-6-13 13:24
　　在书记变老板的过程中，主流知识精英提供了一系列不但生动还特别生理的理论支持。其中最著名的要 ...

这个问题是一个政治问题？还是一个经济问题呢？
先生只解释资本从书记手中变成老板的手里，以改革的口号，书记变老板又合理合法了。而原始的资本积累如何进入书记的手中？书记初始以革命的口号得到的资本是否合理合法？

资本原罪的原始积累

uvwx 发表于 2023-6-16 11:57
这个问题是一个政治问题？还是一个经济问题呢？
先生只解释资本从书记手中变成老板的手里，以改革的口号 ...

资本逻辑掩盖着主体逻辑

Ligzdnzhu 发表于 2023-6-16 22:47
资本逻辑掩盖着主体逻辑

是资本的扩大发展产生剥削和加剧剥削和剥夺，还是资本的扩大发展下减少了剥削和逐步消灭剥削和剥夺？
资本逻辑掩盖着主体逻辑。