摘录一下hhj《耗费补偿价值论》的精彩语句

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:00
马克思从来没有说社会需要是价值的形式，而是说社会需要是价值的前提。

所以，你想要纠正的只是你自己 ...

就算你把说法篡改为“社会需要是价值的前提”，也改变不了那个定律，就是社会需要是价值的实现。确实是一个文盲。价值的存在与什么社会没有关系，只与个人的耗费有关系。而由于耗费需要补偿，所以才涉及到社会需要。

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:09
我提出的观点是，马克思认为，一种劳动是否有效，首先就是取决于这种劳动是否能够满足社会需要。一种劳动 ...

你这个文盲仍然不知道。社会需要只是劳动有效性的实现的一种形式。所以就算没有这个实现形式。也并不能说明劳动是没有效的。

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:24
我提出的观点是：“一种劳动是否有效，首先就是取决于这种劳动是否能够满足社会需要。”（30楼）

由此 ...

你这个文盲就是不知道。满足社会需要只是劳动有效性的一种实现形式。

wzwswswz 发表于 2023-6-27 21:31
你对马克思关于价值与交换价值关系论述的解释，早已证明了你就是个文盲，并且是大师级别的文盲。不然，你 ...

你拿不出你读资本论的证据，所以就乱扯到小学语文的证据。你这种伎俩蒙骗得了人呢？你干嘛不说读幼儿园语文的证据呢？这个只能证明你的黔驴技穷。
再问你一次。你能拿得出你读资本论的证据吗？我拿得出啊，你能吗？

YYSRR 发表于 2023-6-27 23:18
“最后，没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳 ...

马克思的话说的是社会需要是劳动形成价值的前提，而不是劳动这种行为发生的前提。
完全没有社会需要，劳动这种行为也可以发生，例如生产出来的是没有任何人要的、根本交换不出去的东西，这种劳动的行为当然是发生了，但它却不能形成任何价值。
而只有劳动这种行为生产出来的是有社会需要的东西，这样的劳动才能形成价值。

所以，你是把劳动形成价值的前提与劳动这种行为发生的前提相混淆了。

YYSRR 发表于 2023-6-27 23:43
由此我们所讨论的问题就是生产商品“劳动的有效性”，而不是物的用处。
。。。。。。。。。。。。。。。 ...

我哪里有扔掉物的用处这个前提？而是黄某金偏要脱离了人的需要来谈论物的用处，那么这样的用处当然就不是对人有用处。

例如，某种动物的皮屑对某些微生物是很有用处的，但是世界上根本就没有人需要这种皮屑。如果你花了大量的劳动把这种皮屑当作商品来生产，你会觉得这种劳动是有效的吗？

hhj-1 发表于 2023-6-28 08:25
你干嘛不看这段话？“只要我们知道了这一点，原来的说法就没有害处，而只有简便的好处”。真是个文盲懂得 ...

“ 严格说来，这是不对的。商品是使用价值或使用物品和价值。”
一个是“简便”来讲，一个是“严格”来讲，你分不清两者的区别吗？你真文盲。

hhj-1 发表于 2023-6-28 08:28
就算你把说法篡改为“社会需要是价值的前提”，也改变不了那个定律，就是社会需要是价值的实现。确实是一 ...

人类之所以要劳动，就是为了用劳动生产出来的物满足自己的需要。这就是劳动之所以发生的必然性，从而也是劳动之所以必要的根本原因。
反过来讲，一种劳动生产出来的产品如果根本就没有任何人需要它，那么这种劳动就是根本不必要的。

你讲必要劳动决定价值，结果却是对于人类根本不必要的劳动也决定了价值！这就是在用你自己的矛戳你自己的盾，证明你是真文盲。

hhj-1 发表于 2023-6-28 08:34
你拿不出你读资本论的证据，所以就乱扯到小学语文的证据。你这种伎俩蒙骗得了人呢？你干嘛不说读幼儿园语 ...

没有某书的读书笔记，就是没有读过某书，这就是你的逻辑。
按照你的这个逻辑，那么你拿不出你读小学语文的读书笔记，那你就是没有读过小学语文，你就是文盲。
这就是以你之道还治你之身，懂吗？文盲。

hhj-1 发表于 2023-6-28 08:30
你这个文盲就是不知道。满足社会需要只是劳动有效性的一种实现形式。

请明确回答我127楼的问题，不要逃避——

假设有A商品的生产，在社会正常生产情况下废品率为5%，也就是如果耗费100单位的劳动量，生产的结果有95件合格品和5件没有任何人要、从而根本卖不出去的废品。那么在这种情况下，每件合格品的价值就不是由1单位的劳动量来决定，而是由100/95单位的劳动量来决定。这样，在等价交换的情况下，每件合格的A商品就可以交换到其他人用100/95单位的劳动量生产的其他商品；总共95件合格品就可以交换到其他人用100单位的劳动量生产的其他商品。

再假设，同样要生产A商品，你同样耗费了100单位的劳动量，但生产出来的却是100件没有任何人要、从而根本卖不出去的废品。
请问，你这里每件废品的价值是由多少单位的劳动量决定的？你这100件根本卖不出去的废品的价值又是由什么来补偿的？

你如果回答不出来，那么你废品的价值就毫无意义，你的废品价值论就破产了。