楼主: 叶风尘
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债务高不高,谁说了算? [推广有奖]

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叶风尘 发表于 2023-11-28 16:17:15 |AI写论文

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老黄是本论坛右派代表人物,他强烈反对企业负债,认为GDP增长应该扣除债务,才算真的增长。立场无所谓对错,但是老黄及其所代表的学派,存在一个常识性错误。有人说,现代经济是信用经济,这个不准确,准确的说,现代经济是债务经济。
这个世界,有经济危机,有金融危机,这两种危机都是资本主义的危机,但是大家没有注意到,在资本主义的经济危机和金融危机之间,有很长时间的空窗期,在这个时间段之内,资本主义既没有经济危机,也没有金融危机。要想两种危机都不出现,整个社会的剩余价值率是100%,轻重工业的比例是1:1。
我们下面就看看这个剩余价值率是100%的社会,债务经济是如何发展起来的。轻重工业,马克思过去把它们称为两大部类,简单说,轻工业就是生活资料,重工业就是生产资料。由于企业的静态投资回收期是6年,理想状态下,产能利用率是100%,这样平均的资本收益率(马克思称平均利润率)就是16.7%。
要想拿到这个16.7%的利润,我们整个社会的老百姓,只能拿到自己创造的价值的一半。另外的一半,自己是不能花的,它是被社会强制剥夺的,目的在于形成投资。你自己有工作,你需要投资吗?不需要!投资是为没有工作的人准备的。
这个社会要进化,就要不断的提高效率。当农业效率、工业效率提高之后,整个社会就有大量的闲置劳动力。这种劳动力是没有用的劳动力,他们是失业状态。要让他们就业,我们整个社会要用闲置的资本。剩余价值的目的,就是不断的制造社会闲置资本,从而让失业状态的劳动力可以重新就业。
要形成这样的资本,就要有剩余价值,剩余价值率是100%,其实就是说你创造的总价值中,只能有一半留给自己,另外一半,社会要强制剥夺,目的是为那些没有工作的劳动力,提供能养活他们的资本。因为这种剥夺,不是你心甘情愿的,所以这个社会要有一个机制,以你不能察觉的方式,心甘情愿的把自己的剩余价值主动奉献出来,这个机制就是生产资料私人占有!
我们不能说你奉献的所有剩余价值,全部都被资本家吃了,要是这样,资本主义就没有存在的意义了。从现实的角度说,资本家也上班,他也挣钱,能开多少钱,资本家自己说了算。从这个角度说,剩余价值是资本家吃不掉的价值,他也没有必要吃,他可以用工资吃,而且吃的理直气壮,所以剩余价值就是投资。
整个社会,重工业创造的价值是100,轻工业创造的价值也是100,剩余价值率必然就是100%。此时,这个国家的总国民收入是200,这个200的一半,自己能花,进入你的工资总额;另外一半,自己不能花,进入资本家的企业存款账户。
进入资本家的企业存款账户的钱,就是企业的利润。这个利润是一点一点进来的,所以你自己是不可能花的。你不花,不代表别人也不花。这个社会,所有企业的利润,都代表能以物理状态存在的资本,你不花,那不是浪费吗?
为了让你日常积累的利润,马上就进入能花的状态,这个世界诞生了商业银行。你把利润存在商业银行,商业银行立刻就贷款给了投资人。等到你自己需要投资的那一天,你实际用到的钱,其实是别人存到商业银行的利润。也就是说,我们国家当年创造了200元的GDP,其中一定有100元形成了债务。
这个100元的债务,是当年形成的生产资料(流量)。为了保证静态投资回收期是6年,当年形成的生产资料必须要达到总生产资料的六分之一,这样每一笔债务,必须要在银行户头上存在5年,第6年结清,总债务就是500元。也就是说200元的GDP,对应的总债务就是500元。债务是GDP的2.5倍。
总债务就是总存款,中国2023年广义货币M2的余额是290万亿,扣除M1约70万亿,M0约10万亿,企业存款余额是210万亿。2022年中国的GDP是121万亿,债务是1.73倍。
2.5倍和1.73倍是有一定差距的,它说明有一部分生产资料,我们中国生产出来了,但是它没有变成企业的存款,而是直接被政府变成税收了,然后再用这部分税收建设国家的基础设施或者军队建设。
GDP是200元,总债务应该是500,如果是1.73倍,总债务就是346,346÷500=0.69%≈70%,也就是说有30%的生产资料被国家占有了,相当于税收占GDP的15%。现实中,2022年全国财政收入是20万亿,20÷121=16.5%,两者基本上是一致的,说明我们的推理没有问题。
最后我们要说,宏观意义上,债务无所谓低好,还是高好,因为债务的大小是由产业结构决定的。微观意义上,企业的债务,影响净资本收益率,在没有风险的情况下,当然是负债越高,经济效益越好。

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关键词:说了算 剩余价值率 投资回收期 资本收益率 产能利用率

沙发
clm0600 发表于 2023-11-28 16:52:56
叶疯蠢就有这个本事,信口开河,就那么一直往下编,神马剩余价值率100%,神马轻重工业比例1比1,神马投资回收期6年,神马平均利润率16.7%。。。没有一步是尼玛对的,哈哈哈,全是生拍脑袋拍出来的。

藤椅
无知求知 发表于 2023-11-28 17:22:31 来自手机
债务高不高,市场说了算。债务高到一定程度就会自然而然地发生债务清偿,这就是经济危机,金融危机。人为阻止危机的发生,这就是在累积能量,让日后的危机更加猛烈。对此有所准备的就不是危机,而是契机。

板凳
qf20089 发表于 2023-11-28 21:08:10
【负债越高,经济效益越好。】
所以,由楼主的这个观点应该就可以这样认定:许老板的经济效益是举国、甚至举全世界都是最好滴!

报纸
rrllqq 发表于 2023-11-29 00:15:03
qf20089 发表于 2023-11-28 21:08
【负债越高,经济效益越好。】
所以,由楼主的这个观点应该就可以这样认定:许老板的经济效益是举国、甚至 ...
你用不着笑人家。

发展经济哪能不负债?负债比例越高的国家,说明这个国家越能赚钱,越有能力欠人家钱!负债高不高,市场说了算!市场说东南亚的公债和私债都不高!市场说海南的发展应该高举高打!官员是白痴,难道人家西方蜂拥而来的投资人也都是傻瓜白痴不成?

这话耳熟不耳熟!哪一年的主流观点你知道不?

话说穿了,西方经济学迄今不知道如何定义长期健康的经济增长,更不知道什么样的债务水平算良性的!因为它也根本说不清当今世界,最主要的债务膨胀的动力是什么!主要影响因素和债务产生机理更是管中窥豹,雾里看花

地板
叶风尘 发表于 2023-11-29 08:51:12
无知求知 发表于 2023-11-28 17:22
债务高不高,市场说了算。债务高到一定程度就会自然而然地发生债务清偿,这就是经济危机,金融危机。人为阻 ...
资本是一点点积累的,你的积累,就是别人的债务,而这个所谓的清偿债务,就是来源于你日常的积累,能衡量你日常积累的能力的,就是静态投资回收期,这个静态投资回收期,是所有项目投资前,就需要做的功课。当经济危机来临的时候,企业的资本收益率降低,就没有办法清偿到期的债务,这种危机是结构失衡的危机,不是借债借出来的危机。有人觉得,企业就不应该负债,只要自我积累就好了,其实这个问题,我们不如说,你企业能不能不挣钱?如果我们要的是一个所有企业都不挣钱的社会,那么这个社会就不会负债。

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叶风尘 发表于 2023-11-29 08:51:54
qf20089 发表于 2023-11-28 21:08
【负债越高,经济效益越好。】
所以,由楼主的这个观点应该就可以这样认定:许老板的经济效益是举国、甚至 ...
许老板的做法是高负债率的做法。负债率越高,净资本收益率越高。这种玩法,最适合公司上市,原始股东的利益,可以疯长,没有任何财务风险。如果一定说有风险,那就是你的股权被稀释,自己有可能被踢出局。许老板这个人,喜欢富贵险中求,所以负债率很高,风险也很高,就和坐过山车一样,大起大落。投资这个东西,到了一定程度,就变成了投机,就和赌博没有什么区别。我们中国2亿股民,和许老板没有任何区别,都是赌徒心理。经济形势好,大家就挣钱,大家赌的就是一个经济形势好!但是2022年经济增长3%,大家都赔钱,又怎是一个许老板了得?股市定律,大盘好,大家好!这个大盘好,是你们这些经济学家要做的工作,人家许老板只不过是把宝压在了你的身上而已。

8
qf20089 发表于 2023-11-29 10:28:28
rrllqq 发表于 2023-11-29 00:15
你用不着笑人家。

发展经济哪能不负债?负债比例越高的国家,说明这个国家越能赚钱,越有能力欠人家钱 ...
任何东西都有一个底线:度,过度了就是自己找死。
负债的【度】在哪儿?这是谁说了算?在这里,就是【经济政策】这根指挥棒说了算,你不服,就把你收拾的服服帖帖,小马就是前车之鉴。
可惜许老板自以为【死猪不怕开水烫】,可以挺过去。。。

9
qf20089 发表于 2023-11-29 10:36:28
叶风尘 发表于 2023-11-29 08:51
许老板的做法是高负债率的做法。负债率越高,净资本收益率越高。这种玩法,最适合公司上市,原始股东的利 ...
可惜他没有把宝压在市场经济学上,如果他真正的懂经济学,他也就不会有今天的【辉煌】了!

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clm0600 发表于 2023-11-29 11:29:06
qf20089 发表于 2023-11-28 21:08
【负债越高,经济效益越好。】
所以,由楼主的这个观点应该就可以这样认定:许老板的经济效益是举国、甚至 ...
许老板的问题不是负债高,而是负债还不起!而是先把负债转化为自己兜里的钱,转化为家族信托基金,然后摆烂。
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