高铁到底亏不亏，市场能衡量吗？

rrllqq 发表于 2023-12-11 21:16
只要有利润就行，为啥你非要扯“头一代”呢？
那请问：现在，中国高铁算哪一代呢？2000年刘志军闯项目， ...

事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还是投资被骗，对钱来说都是没区别的？
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你既然知道“钱往有利润的地方去”，那就没啥可讨论的了，哈哈哈，我深表赞同。
所以呢，你要融资，就算画饼，你也得让人家相信有利润！

你的钱？你消费花掉的，算你的钱！而资本这个东西，压根儿就没有主人！
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你这话就是胡扯蛋了。

别和我讲道义，我们讨论的是客观事实！金钱没有臭味！也没有主人！
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那你的存款不是你的？算我的行不行？

clm0600 发表于 2023-12-11 23:41
事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还 ...

伊木河哨所位处内蒙呼伦贝尔草原中俄边境线上，也是在大兴安岭的最深处，除了我们负责边境巡逻的战士外周围300公里荒无人烟，一到冬季就是大雪封山进出不得，是名副其实的陆上孤岛。最低气温达到-57℃，也被称为“中国最冷的哨所”。

clm0600 发表于 2023-12-11 23:41
事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还 ...

河尾滩哨所，河尾滩哨所位于喀喇昆仑山脉，海拔5418米，是我国最高的边境哨所，其地理位置极其特殊，位于印度、阿富汗等国边境交界处，常年冰封，气温始终都是零下几十度，没有任何动物生存。
哨所组建以来，官兵们不畏艰辛，在寸草不生、藏羚羊都呆不住的地方扎下了根、站稳了脚，圆满完成边防执勤和军事训练任务。

clm0600 发表于 2023-12-11 23:41
事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还 ...

你既然知道“钱往有利润的地方去”，那就没啥可讨论的了，哈哈哈，我深表赞同。
所以呢，你要融资，就算画饼，你也得让人家相信有利润！

资本主义和社会主义的区别就在这里、
资本主义下，资本往有利润的地方去！而不是让人家相信有利润，也就是利润预期！
——往中国卖鸦片有利润，中国人不相信，没用！往有利润的地方去，而不是让人家相信有利润。
——人家相不相信没关系，有相信的人会把你的资本变成他的，如果真的有利润，资本最后就去了！

社会主义不同，资本往能带来财富增长和生产力发展的地方去！你不会区分不了“有利润”和“有财富增长和效率增加”的区别吧？
——纽约到加州，修高铁是否有生产效率的增加？是否有财富增长？傻子都知道。有没有利润？鬼才知道！
——同样的道理：用公路代替铁路，未来有无效率？用电力代替蒸汽有无效率？用电子商务代替实体店有无效率？傻逼都知道。
      就像你知道，儿子玩垃圾，打猫狗是怪癖，而爱围棋和画画是有益的爱好一样。

clm0600 发表于 2023-12-11 23:41
事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还 ...

你这话就是胡扯蛋了。
有道理就说道理，反驳不了就保持沉默。这是读书人的基本素养。
资本是什么？是财富吗？马克思把资本家当做资本的人格化，这个评语不对吗？
——从大的社会尺度和历史尺度上讲，它是不是现实高度浓缩而准确的判断？

那你的存款不是你的？算我的行不行？
你我的存款难道是资本吗？真正的资本早就被银行以你我的存款为信用，借贷给某个资本家了，而这个资本家早就按照资本的意志进行投资和投机了。
——你怎么会认为自己的存款是资本？你到底读过《资本论》吗？

clm0600 发表于 2023-12-12 11:34
河尾滩哨所，河尾滩哨所位于喀喇昆仑山脉，海拔5418米，是我国最高的边境哨所，其地理位置极其特殊，位于 ...

能长久吗？如果背后没有居民和相应的经济效益和文化传播？

当年大唐、大汉都在离开首都上万公里都有驻军，结果呢？
——除非实行了军屯制，并进行有效的移民，否则都是无用功。

西罗马在万里之外的东欧平原移民和军屯，于是有了今天的“罗马尼亚民族”，东西罗马的政治辐射一直延续到公元10世纪，罗马文化和基督教更是被保留到今天。而离开罗马近得多的英格兰，虽然修了帝国灭亡后几百年无人可以攻破的城堡和长墙，但没有军屯和移民，于是成为西罗马第一批丢失的国土。

clm0600 发表于 2023-12-11 22:47
就事论事，你不能说把人家牵出来并致富的成本更低，就认定ZF不该村村通公路，村村扶贫。
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这 ...

这怎么不能说呢？你给某个村通公路供电，就是让村民过好日子嘛；现在用更少的钱就能起到同样的效果，为啥不选呢？
话说清楚。对村村三通，我的质疑比你早，我也从来就是主张就事论事的，具体情况具体分析的。
1、有一个观点肯定是错的，那就是把三通的钱直接发给居民，然后让人家自己搬迁。甚至直接给人家一笔搬家费加几年的补助就行了。
     因为人家不愿意搬，人家也不知道搬出来生活怎么办！你许诺，你给他修房子修工厂，人家不信！强行搬，和斯大林没多少区别！虽然你给了钱！当年赫鲁晓夫和斯大林也给了工厂和福利。
2、扶贫攻坚绝不是钱的事情，最麻烦的动员民众，并给他们找到出路。
——要是花钱请欧美的专家和高级社会工作人员，想完成一千多万人的扶贫，你起码把现在中国花的钱加上三到5倍不止。
3、搬出来融入社会，打破自给自足，适应工业化生活，中间有巨大的成本，有复杂的社会矛盾。历史上两德统一、东北转型都暗示了这一点。大凉山等地的扶贫攻坚，复杂起止百倍？
——你先三通了，给与一定的补贴，帮助寻找地区经济发展的路径，让人民逐渐融入市场经济，进而自行选择，这才是尊重人民意志，尊重市场规律的做法。
4、当代的资本主义经济增长方式，大城市成为的吸收边远地区人力、物力的中心，中心越发展，反而导致周边越贫困。形成一种不良的正反馈。
——所以扶贫攻坚，本来就是中国社会主义的一种职能，而且它本身就包含这减少地区差异、民族差异的内容


结论：该迁的地方迁，该三通的地方三通。而整体而言，三通和就地扶贫的战略无疑应该是主流，无疑是正确的。

clm0600 发表于 2023-12-11 22:36
现在，对于要不要投资高铁，专家在2000年能知道的，不也和你儿子爱翻垃圾，爱下围棋，哪个是好事一样吗？ ...

专家知道个P！你知道你儿子翻垃圾好不好，这很正常，难道这就能推出你也知道建高铁好不好？
不用专家，我这样的外行稍微多读点相关资料，稍微有点逻辑就当然能知道了！

一个路权国家，一个有着九百六十万公里陆地，且地理差异如此明显，气候变化如此巨大，经济繁荣地区和资源区距离如此之远，分布如此不均的国家。

一个几亿人口集中在沿海，发达城市全在沿海，随时遭受各种台风和寒流冲击的大陆国家。
——你说中国要不要发展高铁？加上中国当年的工业水平、劳动力过剩而资本稀缺的大背景了，你说中国要不要先从旅客高铁，从东部发达城市开始？

难道中国学美国，在中部和东部大修飞机场？难道不受风雨影响的高铁，不比飞机有前途？难道磁悬浮技术今天还不能证明高铁速度增加和运力增加的潜力？

稍微动动脑筋，美国人不修高铁能是因为它没效率吗？难道因为美国的航空非常发达，发达到它们的普通铁路都没有当年的运力和效率了？发达到市场认为一年发生两千多起重大铁路事故是一种有效率而成本很低的安排？发达到美国人跳开500公里以下时速的高铁，准备一下子完成马斯克的所谓封闭胶囊的超级高铁？
——只有hhj这种美国的舔狗才会信！！原因只有一个，美国玩金融玩得自宫了，去工业化得五十年前的登月舱都造不了，还能跳着实现超级高铁？

clm0600 发表于 2023-12-11 23:20
现在的部署是啥？现在的部署就是尽全力往边疆地区修公路，尽量往边疆留住人口，转移人口。
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我 ...

这种东西划算就可以搞。
啥叫可以搞？站在谁的立场上说划算？可以搞啥？
ZF不给补贴？不派国企？开放民间，就自己有人承包，然后就搞起来了？
然后ZF就收到税了？然后就发现收到的税，值得派海警船和军舰了？于是就派了？
——事情是这个搞法搞起来的吗？

clm0600 发表于 2023-12-11 23:20
现在的部署是啥？现在的部署就是尽全力往边疆地区修公路，尽量往边疆留住人口，转移人口。
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我 ...

如果花的钱超过迁移安置费用，那就是国家傻。
那有没有可能是国家花钱迁移之后，很多人又回去了？
有没有可能是能迁移、愿意迁移的人早就迁移出来了？国家发现必须要三通？
——反正，这不是个自发的市场行为！甚至现在这条路对不对都没有定论，不是吗？

西方国家工业化几百年了，这种扶贫攻坚，或者重大的落后地区改造问题、或者边疆的开发问题，实在没有多少成功的经验。