市场经济条件下，到底什么叫腐败呀？市场经济下，又能衡量腐败吗？

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上次发了个帖子，质疑市场经济条件下，市场有没有办法根据一时一地的现金流来衡量“高铁”这种大规模的战略投资是否有效率！
有论坛中的小可爱不服气：市场经济，有没有办法衡量有无腐败呢？

这问题还真问到点子上了！市场经济下，到底啥叫腐败呢？

比如市场上，高启强横行，让开个小摊都要叫高额市场管理费、高额市场咨询费，这费用市场统计上看不到呀？所有隐藏的市场交易费用，不都以显性的“高氏公司”的服务费的形式被记录了吗？萎缩的市场交易规模，市场也反映不出来呀？
——这算不算市场腐败，和市场腐败成本？


还有，网络的无良资本调动男女矛盾，先逼着男的给女人上贡，然后又给没人追的女孩提供买买买的情感疏导，再然后用一堆乱七八糟的韩剧、情景剧调动离婚，最后社会产生的低欲望、低生育率、低经济增长成本，也无法直接反映在市场指标上呀？


据说国企天然腐败，这个道理我也一直没怎么听懂！why？这和国企私企有关系吗？

我亲身打交道就见过：广东某知名私企的财务，据说早年和老板一起蹲过号子，每月老板才开5万的工资（有没有分工俺不知道哈），但人家财务大人，家里有两辆豪车，明着有广州城的两座豪宅，每天随时有人请吃饭，孩子读着广州最贵的小学，准备着出国。你们都懂这是怎么回事吧？


——请问：这个算什么？是自由交易的咨询费吗？是腐败吗？你凭什么说是腐败？这里有公共权利吗？如果没有，那又有没有造成市场交易的萎缩和停滞？

——也许有小可爱会质疑我的例子是瞎编的，我表示呵呵。也许有小可爱会说，这家企业会因此低效，老板会因此破产，因此老板是个低能。我也表示呵呵。人家是广东知名企业的老总，商海沉浮，你在教人家做事？到底谁好傻好天真？

     问深入一点：皇帝喜欢养贪官，私企老总为啥不喜欢养贪官呢？人与人厮杀的私有制真的高效吗？私企到底是消除了腐败，还是把腐败招安了？

     市场统计只看看一系列光怪陆离的价格数据和统计指标，一系列光怪陆离的人与人的关系，你又怎么能从中衡量出腐败和腐败成本呢？

     感谢马云的淘宝，我当年才知道小家电原来这么便宜；感谢后来的拼多多，我才知道后来的淘宝如此坑人；感谢今天的胖东来和华为，我才知道沃尔玛和联想是什么德行；感谢A股和烂片，我才知道马克思百年前的手稿如此具有历史的传透力。

     腐败指数归根结缔是咋回事？我看不懂！烦请高人指点！

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关键词：市场经济 市场管理费 请高人指点 交易费用 战略投资

市场与赛场都是竞争性场合，都要遵循“自由、平等、竞优”的原则，即公正原则。

市场经济，就是遵循着公正原则的经济秩序。官府营商等同于裁判踢球，这就违反了公正原则，就绝不是市场经济。

无知求知 发表于 2024-1-3 16:03
市场与赛场都是竞争性场合，都要遵循“自由、平等、竞优”的原则，即公正原则。

市场经济，就是遵循着公 ...

市场与赛场都是竞争性场合，都要遵循“自由、平等、竞优”的原则，即公正原则。<br>
————<br>
市场里面的每一个赛场都有多个竞争者存在，都有优胜劣汰机制，没经过比赛程序，一般事先不知道优胜者是谁。<br>
但有一些赛场，却只有一个参赛选手，不用比赛俺们就可以预先知道“优胜者”是谁，呵呵

合理性分析 发表于 2024-1-3 19:35
市场与赛场都是竞争性场合，都要遵循“自由、平等、竞优”的原则，即公正原则。
————
市场里面的每一 ...

那就是吴敬琏所批评的“肚肠不如”。

企业是交易成本的显性表现

无知求知 发表于 2024-1-3 19:52
那就是吴敬琏所批评的“肚肠不如”。

赛场本来就是赌场，你要是能全过程垄断，随时修改规则包赢不输，谁敢跟你赌呢？

合理性分析 发表于 2024-1-4 19:49
赛场本来就是赌场，你要是能全过程垄断，随时修改规则包赢不输，谁敢跟你赌呢？

由暴力赢家说了算的场子，那就叫邦无道。

无知求知 发表于 2024-1-3 16:03
市场与赛场都是竞争性场合，都要遵循“自由、平等、竞优”的原则，即公正原则。

市场经济，就是遵循着公 ...

政者，正也。

政治就是要求一切符合“正道”，把问题归于政治问题，就是把公平正义的要求，也归于这个具体社会问题中了。

所谓远离政治、排除政治，无非是说：俺们不讲公平正义，不讲天下人的事天下人来定。

至于市场和赛场，有一个被无耻的庸俗经济学家故意忽视的区别：赛场上的比赛项目是固定的，上演的规则是固定的，有规则演化也是公开的、缓慢的。而市场竞争上，选手、比赛内容、博弈的对象、胜负的奖惩都是随时变化的，甚至都是由比赛的选手根据自己的实力去塑造和修改的。
——谁也不知道我们下一轮在市场上会比赛什么？也不知道失败者是否还会存在。比如十年前，华为知道自己的对手是英伟达，而非苹果吗？丰田知道即将杀死它的，不是福特，而是特斯拉和明德时代吗？

无知求知 发表于 2024-1-3 19:52
那就是吴敬琏所批评的“肚肠不如”。

吴老国师现在在哪儿？

自从“赌场经济”论虎头蛇尾之后，他是一句有用的话没有了吧？

这是算江郎才尽，还是大惑不解？

行走的青年 发表于 2024-1-4 18:44
企业是交易成本的显性表现

私企的腐败也是腐败。

管理学中本来就有“商业腐败”一说。

事实上，当年国企IPO，不仅害了国企，也助长了“商业腐败”的文化在私企中蔓延。

这里，郎咸平的论断一直是对的：IPO式国企改革的后果，是国企腐败没效率，而改制后的私企会比以前的国企更腐败，更没效率。