源于价值论的剥削理论的科学论证

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源于价值论的剥削理论的科学论证：由于价值是耗费，而耗费必须要最小化，所以只有必要的耗费（成本付出）才有资格构成商品中的价值。问题就在于：谁的成本付出才是必要的？马克思可能认为资本家是不劳动的从而资本家的付出不算是必要的耗费，只有工人的劳动耗费才是必要的耗费从而才有资格构成商品中的价值。从而认为，资本家的收入所产生的成本转嫁给了工人。这就是所谓对工人的剥削。而我认为某种资本家也是劳动的，也在付出耗费，也是付出了必要的耗费。
所以，关于剥削不剥削的问题，关于利润的问题，是与价值问题内在联系在一起的。

所以，关键在于谁耗费了，谁的耗费是必要的耗费，在于耗费的能否得到补偿的实现。人们通常认为是工人的劳动才算必要耗费而资本家不劳动不耗费。但是从必要耗费来看，没有谁的耗费是必定是必要的，一时的必要并不代表永远是必要的，同样，一时 的不必要也不代表永远也不必要。在我看来，工人与资本家都既在一定的条件下是必要耗费者，在另外的条件下也不再是必要耗费者。而只有必要耗费才有资格形成商品中的价值（新价值），从而才创造利润。而那些没资格形成价值而又占有利润者，就是一种剥削行为。

因此，一句话：利润是必要耗费者创造的。

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关键词：价值论 劳动耗费 资本家 马克思 在一起

那些不能提供必要劳动的 他们的生存，必然寄生在能够提供必要劳动的人的劳动耗费上面。 从最深的意义上说，资本论就是从这个意义上来说明所谓剥削的事情。就是说资本论或者马克思认为资本家不劳动，从而他们的收入只能是从能够提供必要劳动的劳动者的收入上面分割过来。 问题是资本家，并不一定是不劳动的资本家，并不一定不能提供必要的劳动。

所以，从这个最基本的必要耗费的概念上来说，既存在着资本家剥削的工人的情况，也有可能存在着工人剥削资本家的情况。 因为资本家的劳动并不一定是必要的耗费，同样，工人的劳动也不一定是必要的耗费，而只有必要的耗费才能得到市场的承认，从而得到利润和其他收入。 在此之所以强调必要耗费， 强调，成本是必要的，就是因为只有这个必要才能够得到市场的承认，从而达到市场性的应有补偿。 比如说，你花费100块钱的耗费生产出10斤大米，这10斤大米又能够在市场上卖出100块钱以上的价格，这就是得到了市场性的应有补偿，你花费的这100块钱的耗费就是必要的。 如果花费100块钱，但是只卖出50块钱，那么有50块钱就是不必要的，就是不能够得到市场的承认和实现，所以必要不必要非常关键。

hhj-1 发表于 2024-1-12 17:19
所以，从这个最基本的必要耗费的概念上来说，既存在着资本家剥削的工人的情况，也有可能存在着工人剥削资本 ...

如果花费100块钱，但是只卖出50块钱<br>
————<br>
要是民营企业做这种亏本生意，早就破产倒闭了。<br>
要是国营企业嘛，…，呵呵

合理性分析 发表于 2024-1-12 20:12
如果花费100块钱，但是只卖出50块钱
————
要是民营企业做这种亏本生意，早就破产倒闭了。

所以得到市场承认才是最重要的，所以为什么要强调『必要』？ 就是这个道理，因为必要的话代表着可以得到市场的承认。这个必要是资本论里面的一个非常重要的概念。 那个黄佶当然不知道这点了。

资本家都劳动了，还剥削啥？

如楼主所说，既有资本家剥削工人，也有工人剥削资本家。若只能在微观个体层面观察到有这种情况，就不能推而广之得出工人都受资本家剥削的结论了，更得不出“工人阶级是被剥削阶级”的结论了。

“源于价值论的剥削理论的科学论证：由于价值是耗费，而耗费必须要最小化，所以只有必要的耗费（成本付出）才有资格构成商品中的价值。问题就在于：……”


先不说你们俩的结论是不是正确。首先你这种证明方法完全是舍近求远。马克思的证明本来简简单单：工人劳动六小时，创造对应自己工资的价值，资本家让工人再劳动六小时，创造剩余价值，被资本家无偿占有。

两百年前就有的东西，你却把它复杂化，当作自己的发明创造。

“德意志意识形态”就一神教意识形态，就是教条意识形态。他们的教条当中就包括了仇商。历史上为仇商教条写注脚的又何止《资本论》。

亚武 发表于 2024-1-13 10:29
如楼主所说，既有资本家剥削工人，也有工人剥削资本家。若只能在微观个体层面观察到有这种情况，就不能推而 ...

他们所弄的什么阶级的说法， 不过是被他们假借来搞他们自己的事而已的借口， 根本出发点就是 获得和维护他们自己的个人私利和权L。 在这方面，马甚至可以说是个被骗者。