源于价值论的剥削理论的科学论证

hhj-1 发表于 2024-1-13 16:22
哈哈， 你仍然展现出你的无知吗？资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社 ...

“资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社会性和市场性， 所以你单独一个人或者一个公司劳动生产所产生出来的产品到底有多少价值，需要通过市场来决定的，”


马克思讲的这个“社会”是指生产同种商品的所有劳动者，你却望文生义，解读为“社会性和市场性”，你的“完整”读资本论果然是有口无心地“读”啊！

马克思怕后人误解，还举了一个例子：

社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下，在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。例如，在英国采用蒸汽织布机以后，把一定量的纱织成布所需要的劳动可能比过去少一半。实际上，英国的手工织布工人把纱织成布仍旧要用以前那样多的劳动时间，但这时他一小时的个人劳动的产品只代表半小时的社会劳动，因此价值也降到了它以前的一半。

qf20089 发表于 2024-1-13 16:01
【必要耗费者】，这个组合词的意思就是：人人都是必须消费者，这个世界上有谁不需要消费物质？
从这个意义 ...

有必要耗费者就会有不必要的耗费者，而那些不必要的耗费者，只能依靠必要的耗费者才能存活。 比如说，某些人在某个单位没干多少活，就算干了活也没多大成效，但是他却领了很多钱，所说得到的这些钱并不是他自己所做的贡献而得到的，而是通过什么分配机制由别人转给他的，就是别人用他的工作所产生的收入让渡一部分给他。

hj58 发表于 2024-1-14 06:14
“资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社会性和市场性， 所以你单独一个 ...

1. 马克思讲的这个“社会”是指生产同种商品的所有劳动者，你却望文生义，解读为“社会性和市场性”，你的“完整”读资本论果然是有口无心地“读”啊！

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又显示出你的无知了。如果没有社会与市场的制约，会有社会必要劳动时间对生产同种商品的所有生产方的限制作用吗？如果你无论什么条件下都能够将你的产品卖得出去，干吗还要什么社会必要劳动时间的衡量与限制？
所以，仍然是社会与市场在起决定作用，只有在这个作用下，各个生产者才不得不做出顺应性的行为。

hj58 发表于 2024-1-14 06:14
“资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社会性和市场性， 所以你单独一个 ...

所以，你根本就不真正理解资本论与马克思的思想。你还是老老实实去完整读完资本论吧。

hj58 发表于 2024-1-14 06:14
“资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社会性和市场性， 所以你单独一个 ...

所以，“单独一个人或者一个公司劳动生产所产生出来的产品到底有多少价值，需要通过市场来决定的，”是最卓越的真理，也是对于某个生产者来说的最无情的条件。
我问你：如果你是某个生产者，那么，是你的产品来决定着市场？还是市场在决定着你的产品的卖价？

hj58 发表于 2024-1-14 06:14
“资本论里面明确说了价值是通过社会必要劳动时间来定义的，它就包含这种社会性和市场性， 所以你单独一个 ...

你根本不知，社会与市场，本身就包含了生产某种商品的众多生产者与它的众多消费者。这两方面的因素的复合，构成了社会与市场，从而，社会与市场也就成为这个复合的体现者。

消费者本身也是生产者；生产者本身也是消费者。市场里没有谁白劳，也没有谁白得。

无知求知 发表于 2024-1-14 13:33
消费者本身也是生产者；生产者本身也是消费者。市场里没有谁白劳，也没有谁白得。

你生产的东西如果卖不出，又要生活，而生活就要花费成本，那么你的这些成本由谁承担？你不能通过把你的产品卖出而承担，那你怎么承担。比如你东西卖不出，但是又要花100元去买几天的米来煮饭吃，那你不依靠别人又怎么办？

hhj-1 发表于 2024-1-14 16:13
你生产的东西如果卖不出，又要生活，而生活就要花费成本，那么你的这些成本由谁承担？你不能通过把你的产 ...

交易规则就是人人自担责任，一个负责任的社会就靠这个规则来奠定。

无知求知 发表于 2024-1-13 22:32
恩格斯的《德意志意识形态》告诉我，他们那里的“一般人，则被宣布为宗教的人。”

对于来自他们那里的 ...

     你的思想没有人能告诉你，只有你自己的思考能告诉你。要特别小心的是，在他们的唯物史观里，“人的本质是一切社会关系的总和”。而人的赖以生存的物质生活资料的价值受到社会关系的作用的，这价值体现了人的生活状况，而生活状况则决定了相应的意识形态。