哲学家王德峰写道：为什么“劳动的价值”低于产品实现的价值

劳动的价值”低于产品实现的价值 只能说明马儿的价值理论不能指导实际。，[victory][victory]

hhj-1 发表于 2024-1-18 20:09
劳动力的价值等于劳动力创造的对应产品所具有的市场价值； 而创造产品的，并不单单是劳动力，还有生产资 ...

劳动的价值并非低于实现的价值。而是资本家想通过加价来获取劳动者劳动价值罢了。<br>
比如劳动工资100元的商品，我会卖110甚至200。只要市场稀缺，我就高价卖。如果不稀缺，我就只好少加，总之是要剥削的。剥削不成，自然不会生产或没有资本家。<br>
话说资本家剥削不成要跳楼的事情也很多。<br>
劳动价值要低于实现的价值的论据是不成立的。这是个唯心论！

victorbian 发表于 2024-1-19 17:19
勞動的價值并不一定低于產品實現的價值。
只有當企業盈利時，勞動的價值才有可能低于產品實現的價值，而 ...

王德峰讲的是劳动的价值，而我特别说的是劳动力的价值。按正常情况来讲，劳动力的价值当然应该低于产品实现的价值了，否则哪有生产资料的投入所应该获得的报酬？劳动力与生产资料同样产生着物质产品，凭什么只有劳动力才有资格得到剩余价值而生产资料不能得到？请别人来投资，你不容许他获得利润可行吗？

曹国奇 发表于 2024-1-19 17:42
劳动的价值”低于产品实现的价值 只能说明马儿的价值理论不能指导实际。，

你想拿你的“理论”指导人们？

飘逸的风趣 发表于 2024-1-19 18:34
劳动的价值并非低于实现的价值。而是资本家想通过加价来获取劳动者劳动价值罢了。
比如劳动工资100元的商 ...

你竟然能够随便的加价。要是这样的话，现实里面就不会那么“卷”了。劳动力的价值，低于它所形成的产品的价格，从而形成一个所谓的剩余价值。这是马理论里面的一个基本观点。而我的观点是，劳动力和生产资料同样在创造者它们的产品，从而同样分别占有着它们所产生的产品。这些产品拿到市场去卖，得到多少价格，它们就分别得到多少回报。

利润来源于成本，这是马克思的基本观点，尤其是工人的劳动。
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工人劳动了，成本有了，价值等于耗费。
利润呢？

uandi 发表于 2024-1-20 12:38
利润来源于成本，这是马克思的基本观点，尤其是工人的劳动。
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工人劳动了，成本有了，价值等于耗费。 ...

啥叫成本，是不是耗费的代价？<br>
你耗费的代价和我耗费时间代价相同，为什么不能按代价交换？这难道不是公平吗？<br>
你的利润来自哪里？如果你获取不了我多余的劳动代价，你会有利润？

hhj-1 发表于 2024-1-20 08:25
你竟然能够随便的加价。要是这样的话，现实里面就不会那么“卷”了。劳动力的价值，低于它所形成的产品的 ...

你还知道现在市场卷了？既然你知道卷了，可见王德峰说的劳动价值要低于商品价值这句话就是假的。<br>
当供给等于需求时，劳动价值就等于商品价值。当然这时候资本家没法加价了，这时候也会减少供给了。以便需求大于供给，他好加价！<br>
他要不想加价，就不要说现在市场卷，卷啥啊，代价相同，公平交换，不就想占别人便宜吗？有种在卷的时候增加生产，我不信他的商品价格会高于劳动力价值？做梦去吧，不减价就等着积压吧！

飘逸的风趣 发表于 2024-1-20 21:47
你还知道现在市场卷了？既然你知道卷了，可见王德峰说的劳动价值要低于商品价值这句话就是假的。
当供给等 ...

劳动力价值肯定要低于商品价值，否则，资本家没利他干吗要开展生产？不开展生产，你工人吃什么？
至于所谓卷，当然有害的是生产方，但却有利于消费方。而人民主要以消费者的身份获益。

uandi 发表于 2024-1-20 12:38
利润来源于成本，这是马克思的基本观点，尤其是工人的劳动。
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工人劳动了，成本有了，价值等于耗费。 ...

利润就从价值等于耗费中来。