楼主: 叶风尘
4652 55

为什么世界各国的劳动收入不一样 [推广有奖]

已卖:3份资源

院士

45%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
3754 个
通用积分
125.5467
学术水平
255 点
热心指数
259 点
信用等级
200 点
经验
86670 点
帖子
3379
精华
0
在线时间
3414 小时
注册时间
2007-8-29
最后登录
2026-1-6

楼主
叶风尘 发表于 2024-3-7 21:23:10 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
前言
国民生产总值是总生产资料的价格和总生活资料的价格之和,国民总收入是总生活资料的价格。生活资料属于消费,但是消费的性质后来发生了蜕变,有一部消费从个人消费中剥离出来,演变成政府消费。这里不做细分了,我们把所有的消费都视为劳动收入,探索一下为什么同样的劳动力,创造的价值是不一样的。

收入来源于资本的积累
这个世界,生活资料才是我们想要的最终目标,生产资料不过是中间的过度。但是,得到的生活资料价值有多少,跟当前的劳动,真没有多大的关系。这不是否定劳动价值论,而是强调价值和历史的联系。在我们的这个劳动价值论中,劳动力的价值取决于资本的积累程度。资本是积累的生产资料,积累的生产资料越多,收获的生活资料才越多。

每个人的劳动都包含剩余价值。如果剩余价值成了人口红利,用来养活新增就业人口,总资本确实增加了,但是人均的资本并没有增加,所以人口红利是不可能提高劳动者的收入的。如果将每年的剩余价值,都转化成劳动者本人的生产资料,人均的资本就越来越多,劳动收入也越来越多。只不过,这种生产资料,我们不一定能用上。

怎么能让积累的生产资料用上呢?其实就是不断的新陈代谢。假设,我们的生产资料就是一台设备,任务就是不断的用新设备,取代现在的旧设备。需要多久才能把我们现有的旧设备换成新设备呢?6年!

产品换代的周期
可能你觉得6年的时间太长,想3年就换新的。整体而言,我们国家做不到!这个社会,静态投资回收期就是6年。这个静态投资回收期和工业项目的建设周期有关,其中有三年的重工业的建设周期,有三年轻工业的建设周期,合起来就是6年。

整个工业的生产体系,只能做到用6年的时间,才能让自己的设备制造能力翻一番。因为全社会都在追求以旧换新,所以国家需要用6年的时间,才能让所有工厂全部换上新设备,同时把所有的旧设备淘汰掉。

大家知道,设备这种东西,理论上可以使用几十年,但是为了追求先进性,工厂大都使用快速折旧。工厂关键设备的折旧周期,一定是6年。以汽车为例,2年一改款,6年一换代。6年的时间,汽车生产的关键设备必须完全更新。一次全换比较麻烦,容易耽误事。一般是把换代分成3步,每两年更换一部分设备,搞一次小改款。

设计师们每两年就为我们设计一款小改款的汽车,每6年就为我们设计一款新车,这个周期不是巧合,而是制造业的产品换代的周期性规律。你要是玩游戏机,你肯定知道索尼游戏机的换代周期,就是6年或7年。

不变的资本收益率
静态投资回收期6年,资本就会两年翻一番。不管你是扩大再生产,还是搞设备的升级换代,这个规律不能变。有的资本家用6年的时间,让资本从100变成200,因为生产资料翻了一倍,所以利润翻了一番;有的资本家用6年的时间,将旧设备换成新设备,因为生产效率提高,用人更少,节省的劳动力变成利润,利润也翻了一番。

前一种情况,生产资料的数量6年翻一番。如果我们国家正处在人口红利,经济总量就是6年翻一番。后一种情况,利润6年翻一番,相当于生产资料的价值6年翻一番。此时,每年释放出来的劳动力价值,就是每年释放出来的新利润,我们需要用6年的新利润的产出,去弥补前面的那个利润(购置新设备)的投入,6×6=36,所以经济总量就是36年翻一番。

看起来产业中释放出来的劳动力,6年可以翻一番,很了不起,其实没有什么了不起。传统的产业确实很难做到,但是新兴的产业,完全不在话下。退一步讲,就算技术有瓶颈,我们真的做不到每年都从原有的产业中释放出来一定比例的劳动力,它也不会影响我们国家用6年的时间进行产品的升级换代。

提高产品的附加值
对于资本家来说,不管生产资料的增长是不是物理的增长,总利润6年增长1倍,是雷打不动的行业规律。即使你的生产效率实在不能提高,但是你至少做到,你的产品6年时间一换代。既然是换代,性能肯定提高,你完全可以把性能的提高,当成你的产品的价值的提高。通过提高产品的售价,保证你的利润,能够用6年的时间翻一番。

我们国家的汽车,几十年前的价格是很贵的,现在就很便宜了,但是今后很难再便宜。一个成熟的产业,它的效率不会一直提高,所以成本也有极限,不会一直降本增利。今后的汽车,如果它还能有幸是我们国家的支柱产业,它只能是越来越贵。

价格贵,可不是白贵的,汽车厂商会给你提供一大堆的产品附加值。日本有一家丰田汽车,他们有个管理叫成本企划。成本企划的一项重要工作,就是在车型设计的时候搞价值分析。价值分析,要么就是成本不变,附加值提高;要么就是附加值不变,成本降低。

我们觉得汽车的附加价值,就是我们愿意为汽车的附加功能支付的代价,其实世界一切的价格的背后,都是资本在追求6年的时间,利润翻一番。不同的国家的经济发展有慢有快,但是资本收益率基本是恒定的。也不是绝对的不能改变,但是经过了100多年的运行,大家发现这个6年最舒服,方方面面都能接受。

资本收益率的计算规则
静态投资回收期6年,资本收益率就是10÷6=16.7%。有人说,你这个收益率太高了,现实中的资本收益率没有那么高,那是因为你的资本收益率的评价对象不对。资本收益率,就是用来评价投资收益的,不是用来评价现存的资本收益的。作为投资人,你的投资在最初的6年就已经收回了,你不能因为你当前的资本,是当年你花100万卖下的,它现在的价值就是100万。通常,我们要根据利润的实际收益情况倒推现存的资本的价值,让愿意投资的人,可以用6年的时间收回投资。

现存资本的收益情况是很复杂的,同样的资本,发生在不同的年代,资本的价值大小是完全不同的。由于新旧产品并不是垂直切替的,而存在一定的交叉,所以并不是新设备一出来,老设备都扔掉。特别是一个发展中国家得省钱过日子,不知道有多少农村富余劳动力和城市待业大军等着用旧设备呢!

由于在旧设备的身上,已经不再发生新的投资了,所以它的利润将全部转移到其它项目中去。这种情况下,自然也不存在6年之内利润翻一番的可能,我们亦不能按照原来的公式,根据现有利润倒推它的资本价值。比如说,旧设备每年的利润是16.7,原本倒推的旧设备的价值是100,但是旧设备只能再使用两年,两年的总收益也只有33.4,考虑到资金的时间成本,这台旧设备的价值,无论如何也不会超过33.4。

当今的汽车制造业也面临类似情形。传统的燃油汽车正在面临新能源汽车的挑战,现有的新能源汽车即将面临固态电池的挑战。这种情况下,工厂会把它的利润贮存起来,或者投资于其它行业。据说国内有的汽车厂已经不再有燃油汽车的任何投资计划了,无数的投资都在关注或等待着汽车业的下一个风向口。总之,资本收益率是衡量投资效益的,不能和现存的资本收益混为一谈。

资本和收入的关系
最后,我们说说人均资本和人均收入到底是一个什么数学关系。如果一个国家,就是靠人口红利搞经济发展的,那么每年的剩余价值就是总资本的6分之一。通常为了均衡发展,剩余价值率是100%,劳动力价值等于剩余价值。这样,国民总收入(相当于工资收入),注意不是国民生产总值,就是这个国家总资本的6分之一。如果一个国家,没有任何人口红利,只搞创新发展,每年的剩余价值也是总资本的6分之一,但是剩余价值中只有6分之一,能转化成相对剩余价值(含成本的降低和产品附加值的提高),这个相对剩余价值就是你每年工资收入的增加部分。

劳动收入就是历年的相对剩余价值加起来,再加上第一年的劳动力价值。第一年的劳动力价值非常小,可以忽略,这样我们的劳动收入,其实就是我们历年积累的相对剩余价值。剩余价值是总资本的6分之一,每年的剩余价值有6分之一可以转化为相对剩余价值。这样,相对剩余价值就是总资本的36分之一。

如果是高度发达的资本主义国家,国民总收入就是这个国家的总资本的36分之一。如果是一个落后的发展中国家,国民总收入就是这个国家总资本的6分之一。大多数的工业化国家,既不是纯粹的发达国家,也不是纯粹的发展中国家,所以国民总收入在总资本的6分之一到36分之一区间段变化。

表面看经济发展很快,工资马上要追上西方发达国家了,其实不然。收入的高低在于资本的积累。越是靠近发达国家,国民总收入占总资本的比例就越小。资本积累的速度取决于资本收益率,大家都差不多。越是到最后,收入的增长越是落后于资本的增长。在没有外部干涉的情况下,经济越发达,贫富差距就越大。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:世界各国 相对剩余价值 国民生产总值 资本主义国家 资本收益率

已有 2 人评分经验 收起 理由
kychan + 60 精彩帖子
bjy1285582 + 100 精彩帖子

总评分: 经验 + 160   查看全部评分

沙发
clm0600 发表于 2024-3-8 10:00:08
劳动收入来自资本的积累
-------
放P。

藤椅
uvwx 发表于 2024-3-8 21:39:50
1  社会制度
2  社会制度产生的对人和资本的管理方式
3  社会制度产生的投资方式和分配方式

板凳
qf20089 发表于 2024-3-8 22:21:52
这是毫无疑问的:社会制度是【劳动收入】不一样的根本原因!

报纸
qf20089 发表于 2024-3-8 23:35:31
也许,楼主并没有经过【一个工分一毛钱】的时代!
所以才有这样的疑问:这就是【伟大】与【贫贱】的区别。

地板
叶风尘 发表于 2024-3-9 09:13:33
静态投资回收期和社会制度没有关系!斯拉法有个观点,价值规律就是用商品生产商品,也可以换个角度,就是用资本生产资本,我们每个人,都是用自己手里的资本,去再度生产出来我们手里的资本,在你没有完成这个过程之前,你生产的资本,是以在制品状态存在。资本是什么?是生产能力!所以用资本生产资本,其实就是用能力生产能力,这个能力有很多种,设备,厂房,人,都是能力,我们不知道人的能力,但是我们知道工厂的能力,假设我们国家有100万的建筑工人,他们的建设周期就是3年,建一座重工业工厂,再建一座轻工业工厂,周期就是6年,建筑工人的背后,可不是什么东西都没有,而是那些为他们生产建筑材料的工厂,所以建筑工人其实的工作,就是用工厂生产工厂,它的周期就是6年。工业项目的建设周期基本上就是三年,一年的土建,一年安装,一年试生产,不算准,大体差不多,各城市都会有工业园区,给你的建设工期基本就是3年,有朋友在建筑业干过的,可以具体说说。那么你说了,建筑工期也可以压缩啊,理论上没有问题,中国人最爱加班了,提前20年赶英超美,别的行业不敢说,建筑业一定能做到。问题在于,我们这个世界是讲究平衡的,你建筑业要想速度快,你必须要集中用人,过去一个建筑项目用100人,三年完成建设,我们现在用300人,一年完成建设。这个时候,问题就出现了,我们这个工厂,生产能力是有限的,工厂的产能不动,建筑工人就不可能增加,即使你把100人的工业项目,变成300人的工业项目,工期缩短了,但是实际上,你建筑工人要干一年,休息二年,毫无意义。所以,静态投资回收期,它就是一个工业化社会的内在规律,和社会制度没有任何关系。我们以为资本用6年的时间,就可以翻一番,以为资本家很了不起,把资本家捧到天上去,一个100年来,在资本主义世界普遍存在的经济体的内在规律,跟资本家有什么关系呢?

7
无知求知 发表于 2024-3-9 09:49:57 来自手机
uvwx 发表于 2024-3-8 21:39
1  社会制度
2  社会制度产生的对人和资本的管理方式
3  社会制度产生的投资方式和分配方式
1、人文
2、制度

这是地球人两千年来的实践总结。

8
clm0600 发表于 2024-3-9 10:07:50
qf20089 发表于 2024-3-8 22:21
这是毫无疑问的:社会制度是【劳动收入】不一样的根本原因!
墨西哥和美国的社会制度有何不同?

9
clm0600 发表于 2024-3-9 10:08:17
叶风尘 发表于 2024-3-9 09:13
静态投资回收期和社会制度没有关系!斯拉法有个观点,价值规律就是用商品生产商品,也可以换个角度,就是用 ...
劳动收入来自资本的积累-------放P。

10
v2abgundam 发表于 2024-3-9 10:23:43
直接了当的讲
LZ您的讨论基础就没搞清楚

1)劳动收入的确定与经济社会制度直接相关的

现代发达资本主义国家是自由竞争市场为主题的社会
在这个社会形态中,经济道德遵循的是19世纪末J.B.Clark和Wicksteed奠定的“边际生产率分配原理”
这个理论认为在理想的均衡状态下,要素收入是由该要素为社会所提供的边际生产率所确定的
完全自由竞争是让要素收入趋于要素边际生产率的动力机制

在接近完全自由竞争均衡的现代西方发达资本主义国家,是由劳动为全社会提供的边际生产力来确定劳动收入的(相应的,资本边际生产力确定了资本的收入)
这就是为什么
您随便找几篇西方主流经济理论文献,基本上都能看到w=∂Q/∂L这个公式
国民收入中总的劳动收入Wage=w*L=∂Q/∂L*L

但也因此,对于自由竞争市场机制不完善的国家,目前西方主流的“边际生产率分配原理”就很难使用
劳动收入很可能实质上偏离劳动的边际生产率


2)把消费等同于工资的做法,是完全不可取的

在现代西方资本主义经济学中,“消费等于工资”是一个极为特殊的理论条件——Phelps的黄金积累法则,不能乱用

原因是,西方经济增长理论(无论是solow新古典增长模型还是Romer-Lucas内生增长模型)的源头,都是Ramsy的“极乐(Bliss)”模型
Ramsy“极乐(Bliss)”模型的关键点,就是认为西方国家经济增长的核心目的是最大化消费效用(以及最小化劳动负效用,后来Solow-Samuelson将其完全简化为了最大化消费效用)
Phelps在Solow模型基础上,把最大化消费效用函数简化为最大化消费,于是由此推出了黄金积累法则
即在劳动收入=消费、资本收入=投资的条件下,经济增长就会始终处于最大化消费的黄金时代增长路径上

西方文献之所以会时不时用“劳动收入=消费”这个条件,是因为认为西方经济增长的任务是最大化国民消费
如果一个国家的经济增长目标压根就不是最大化消费
那么根本就没有理由使用“劳动收入=消费”这个条件


3)关于贫富差距和社会财富分配问题,基于Phelps的黄金积累法则,后来就引申出了一个非常著名的争论——Pasinetti定理(以及他与Samuelson之争)
所谓Pasinetti定理,就是他认为在“劳动收入=消费”的黄金时代增长路径下,最终会走向资本家拥有全部社会财富,而劳动者没有财富的极端方向
Samuelson则认为是否会陷入这个方向,取决于初始条件,并不是注定的
至于愿意信谁看您自己

从某种意义上讲,在您使用“劳动收入=消费”这个黄金积累法则为讨论起点时,后续讨论可以参照Pasinetti与Samuelson之争

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2026-1-6 16:19