马克思的价值有什么用？资本家为了要剥削它？ [推广有奖]

11楼

clm0600 发表于 2024-4-19 17:49:47

合理性分析发表于 2024-4-19 10:50
你挖坑又是劳动，又是犯罪，两者并不矛盾
————
俺来教你如何识别劳动与犯罪，呵呵

憨货居然把刑罚和经济分配混为一谈！

人家劳动者就是挖了个坑，挖坑就是劳动，谁让他劳动，谁想得到这个坑，就得给人家钱，这是从经济分配角度来说的。

至于说挖这个坑是不是犯罪，指使别人挖这个坑是不是犯罪，这完全是另外一个问题。

劳动成果归谁所有，谁犯了什么罪，这就是尼玛两个不同的问题，当然有两个标准啊！难不成憨货还要用经济法代替刑法？

12楼

clm0600 发表于 2024-4-19 17:59:29

合理性分析发表于 2024-4-19 10:55
你能理解“价值是凝结在商品中的人类劳动”，凝结在商品中的人类【正当】需求，你就不能理解了吗？呵呵

你能理解狗抬后腿撒尿，但你D如果也抬后腿撒尿，你能理解吗？

劳动本身就能换钱！你出去劳动半天，是可以挣回来钱的！
你那个狗P的需求能换钱吗？你说你饿了，非常想吃饭，靠这个能挣钱吗？花钱还差不多！想要钱只能去乞讨吧！

再说了，你哪只眼睛看见我认同“价值是凝结在商品中的人类劳动”？劳动凝结个毛啊凝结！这就不是人话！是十分蹩脚的表达方式！

13楼

合理性分析 发表于 2024-4-19 18:09:14 来自手机

clm0600 发表于 2024-4-19 17:49
憨货居然把刑罚和经济分配混为一谈！

人家劳动者就是挖了个坑，挖坑就是劳动，谁让他劳动，谁想得到这 ...

二货，你既然不敢承担老板的犯罪后果，就不要跟老板去抢劳动成果，不要惦记老板赚了多少钱，你只对你的工资负责就行了，别的就不要多操心了，呵呵

14楼

clm0600 发表于 2024-4-19 18:49:05

合理性分析发表于 2024-4-19 18:09
二货，你既然不敢承担老板的犯罪后果，就不要跟老板去抢劳动成果，不要惦记老板赚了多少钱，你只对你的工 ...

憨货呀，让你不要把刑罚和经济分配混为一谈，你还在混为一谈啊！

你指使别人犯罪也是犯罪，甚至犯罪更重！这是刑法规定的，你有意见就去立法机关去提呀，哈哈哈

但是，你去找一个面点师，让他做10个馒头，这10个馒头就是没有你的份儿啊，
你想要一口，都得花钱买呀，哈哈哈，难道憨货对此人间公理还有意见？

没办法呀，每一个规矩都不是你能挑战的呀，哈哈哈

15楼

合理性分析 发表于 2024-4-19 18:52:43 来自手机

clm0600 发表于 2024-4-19 17:59
你能理解狗抬后腿撒尿，但你D如果也抬后腿撒尿，你能理解吗？

劳动本身就能换钱！你出去劳动半天，是可 ...

商品相当于低值易耗品，只能换一次钱。 
劳动力是资本，资本当然能换钱了，普通资本按折旧算钱，劳动力资本却能再生，有的劳动力资本是越老越值钱，但资本要遇到需求才能换钱，否则一钱不值，呵呵

16楼

合理性分析 发表于 2024-4-19 19:49:44 来自手机

clm0600 发表于 2024-4-19 17:59
你能理解狗抬后腿撒尿，但你D如果也抬后腿撒尿，你能理解吗？

劳动本身就能换钱！你出去劳动半天，是可 ...

需求是花钱的，不是挣钱，有别人的需求，才有你挣钱的机会，有你的需求，才有别人挣钱的机会，这是互相的。
就像你有一身蛮力，要是找不到雇主，你的一身蛮力就没有地方换钱，一钱不值，只有找到需要你的雇主，你的蛮力才有价值，懂吗？ 
所以，除了大王，俺们每个人都需要到市场上去寻找雇主，才能把自己的劳动力卖出去换成钱。 
资本家虽然不劳动，但也要到市场上去找到买家把产品卖出去换成钱，产品才有价值，换不成钱就一文不值，你就活该受穷，呵呵

17楼

合理性分析 发表于 2024-4-19 19:50:41 来自手机

clm0600 发表于 2024-4-19 17:59
你能理解狗抬后腿撒尿，但你D如果也抬后腿撒尿，你能理解吗？

劳动本身就能换钱！你出去劳动半天，是可 ...

那你说价值是个什么东西。

18楼

youngsun259

发表于 2024-4-19 20:37:41

商品有用，但商品不等于使用价值，商品是吹风机，他的使用价值是吹风。商品名称和功用，叙述上是不一样的。
同理价值有用，但价值绝不是使用价值，你可以说它是使用价值的承担者，或者说是某种特殊的使用价值——交换价值的承担者，就像吹风机是吹风功能的承担者一样。
价值有什么用呢？就是作为交换价值，来使人们依照价值的量化属性来完成商品相互比对和交换。
至于资本家是不是要剥削才能获得价值，这是另外的问题了。
资本家可以自己使用自己的生产资料，“雇佣自己”进行劳动，从而合法地拥有自己创造出来的价值，也可以“雇佣别人”，使用自己的生产资料，通过支付相当于劳动力价值部分的工资，来获得工人创造的价值超出自身劳动力价值的剩余部分，那就叫作剩余价值。